Jump to content

Recommended Posts

Posted

  А померить есть чем?

Мои  были аксиал и изрядно старше.

Всё, поставил их на тренировку.

Изменения в параметрах думаю многих удивят.

Мифы развеются.

P1010002 (14).JPG

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

  А померить есть чем?

Вот прям сейчас нет, но если решусь, какой нибудь еср-метр найду конечно, не проблема....

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Так ли хороши конденсаторы СМ как о них пишут? У кого есть опыт применения? 

Редкие из СМ -5 , годов начиная с 52 (что мне попадались) , в характерных высоких кожухах и неимоверно низкими потерями для жидкомаслянных бумажных конденсаторов , которым 70 лет . D 100гц = 0,001    D1кгц = 0,003  D10кгц = 0,31...36.    Звук с ними (если после кенотрона ) ясный, скоростной и свободный.   Если , к примеру , в БП все конденсаторы жидкомаслянные (СМ , Боши ) , то в большинстве случаев развязка RC  между выходным каскадом и драйверным не требуется , и это реальный бонус , т.к. полнота, твердость звука никак от этого хуже не становятся, но реально лучше.   

СМ-5  60-х годов по параметрам скромнее , но с ними тоже результат есть. 

Однотакт в корпусе ув. Нормана , где в питании драйвера - СМ-5  66 года выпуска. Усилитель бюджетный , конденсаторы в натуре, как есть. 

15968р8977э.jpg

Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Так ли хороши конденсаторы СМ как о них пишут? У кого есть опыт применения? 

----После покраски .. См-5 и МБГВ .  Характеная черта -  возвышение на днище . Третий слева - сзади - СМ-5 самый ранний -в прямоугольном кожухе; раритет похоже . 

TImXpbyDOBkконденсамры54.jpg

Posted
42 минуты назад, юрий робертович сказал:

и заземлил от помех.

 

Что равносильно подключению между землёй и сеткой конденсатора около 20пф.

Posted
В 26.02.2023 в 12:39, Ollleg сказал:

Сергей, а они настолько хорошо звучат, что стоят того, что бы попытаться их восстановить? 

 

Возможно чушь, просто в памяти отложилось из какого то обсуждения, где избавиться от влаги аж в духовке пытались.... Результат не помню, давно читал.

Я вот тоже хотел эмпирическим путём прийти к своему выводу об их чудесности или отвратности. Пока не сложилось. 

Posted
22 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Купил я эти ММ на ебее лет 5 назад.

Измерения тангенса были плохие, особенно у одного. Соответственно и другие параметры не айс. Сразу сказывается на высоком  еср.

Я уже много раз писал что тренировка для восстановления этих параметров ничего не даст!

  Плохой тангенс это грязь внутри и всякая мутация от натекания влажности внутрь.

   Подготовил весь конструктив... и быстро их разобрал, почистил белой хлопковой тканью.

Припаял залуженные медные полоски фольги и быстро их залил эпоксидкой.

   Фото и замеры.

553мкф  0,051  0,1

598 мкф  0,055   0,1

  Параметры как видите просто отличные!  Не повлияло на них ни жара, ни мороз.

  В заводских корпусах они бы уже до ручки догнили.

Сегодня поставлю их на тренировку  и готовы к применению!

P1010002 (13).JPG

P1010008 (1).JPG

Увы!  Тренировка сразу показала что есть на самом деле.  Короче выбросил в мусорное ведро.

Вот те и параметры отличные! на дисплее прибора.

     А поставь я их без тренировки в катоды своих дорогущих редких UX210 ?

Страшно представить.

  • 1 year later...
Posted

А спрошу-ка я здесь.
Доводилось ли кому герметизировать заполненный маслом конденсатор, используя "термопистольный" клей? Удержит ли масло в банке без протекания по шву?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.708fa460f06eb1d91ad2ed4494a010a3.jpeg

Posted
14 минут назад, Nittis сказал:

А спрошу-ка я здесь.
Доводилось ли кому герметизировать заполненный маслом конденсатор, используя "термопистольный" клей? Удержит ли масло в банке без протекания по шву?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.708fa460f06eb1d91ad2ed4494a010a3.jpeg

достаточно этого:

полёт 3 года.

777777777.png

Posted

Мбго 30,0*160 спокойно держат 300 В, а 30,0*300В держат 650 и не трещат. Исходя из этих рассуждений в 2011 году "распотрошил" 30,0*160 и собрал 6 блоков по 120 мкф. Блоки проварил в парафине.  Работают по сей день при напряжении 230 В. Перед установкой были измерены емкость, утечки при 200 В, тангенс угла на 1000 Гц и еср с ЕСЛем. На каждый блок была налеплена наклейка. Месяц тому назад проверил каждый блок - изменения в пределах +/-2%.  Парафин добывал из хозяйственных свечей - у него самая высокая температура плавления, около 96 гр. С. Скорее это стеарин. Аптечный плавится при 65, даже если написано 85. 

Если фото найду - закину.

Кстати, разбирать мбго имеет смысл только для замены отваливающихся контактов - они у всех мбго отваливаются. 

 

После мбго пришла очередь мбгч 4,0*500. И, о чудо, внутри обнаружилось 2 галеты по 8,0 мкф самого восхитительного качества, соединенные последовательно. Вот оно удифилическое счастье - поиметь 16,0 мкф из одного конденсатора на 4,0. Варить их в воске не имеет смысла - они становятся "мутными" по звучанию. При сборке сэкономил  на термоусадке - использовал пэт бутылки из-под пепси, сосасолы.... и термоклей. Но некоторые ммбгч разочаровали - в них было "всего" по одному рулону на 4,0 мкф. Но это более поздние примерно 84-90 гг выпуска. Позже обнаружились такого же размера 2,0*500 В. В них было по 3 галеты по 6,0 мкф кажлая Итого 18,0 мкф из 2,0. 

кстати звучат такие галеты весьма неплохо.

Posted
6 минут назад, Денис ДС сказал:

а 30,0*300В держат 650 и не трещат

У меня МБГО 20х300в при 350в в БП  потрескивали по началу, проверять "судьбу" не стал, отпаял - остались живыми.

Всё 60-70х годов.

---------------------

Преимущества конденсаторов МБГО заключаются в том, что они имеют хорошие показатели емкости и номинального напряжения при небольших размерах, большой срок службы и способность восстанавливаться после пробоя – при замыкании в отдельных точках обмотки ток короткого замыкания расплавляет и частично испаряет тонкий металл в зоне пробоя, в результате чего слои обмотки становятся изолированными друг от друга. Недостатком конденсаторов является низкое сопротивление изоляции, и соответственно большой ток утечки. Нежелательно использовать данные конденсаторы с номинальным напряжением, близким к напряжению цепи. Применяются конденсаторы МБГО в основном на низких частотах в качестве блокировочных и фильтровых, и чаще используются в ламповых усилителях, звуковых усилителях, динамиках низкой частоты, фильтрах питания, для запусков асинхронных двигателей, компрессоров, насосов.

Источник: Конденсатор МБГО (МБГО-1, МБГО-2) пусковой пленочный переменного тока – АС Энергия РУ
https://asenergi.ru/catalog/kondensatory-puskovye/mbgo.html

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

У меня МБГО 20х300в при 350в в БП  потрескивали по началу, проверять "судьбу" не стал, отпаял - остались живыми.

Всё 60-70х годов.

Экий вы малохольный,  мбго, как и все советские конденсаторы,  проходят испытания при 3 кратном превышении напряжения.   Рабочее напряжение у всех бумажных конденсаторов СССР определялось значением тангенса. Выше напряжение - больше тангенс -  поляризация диэлектрика,  квантовые эффекты, однако. )))

 

С другой стороны, 2 блока, собранные из рфт и семенс на 300  В  и проверенные в парафине, дружно выгорели при достижении напряжения 480 В. В прямом смысле выгорели. Прямо при проверке. Отсюда вывод - рфт и сименс - отстой. ))))

Posted

Денис ДС, К 71-4 в алюминиевой гильзе, вроде ж по "фэн-шую", его то зачем вскрывать, или так -  поиграться?
С уважением, Nittis

Posted
3 минуты назад, Nittis сказал:

зачем вскрывать

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted (edited)
33 minutes ago, Stan Marsh said:

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

Человек всегда считал себя умным — даже когда ходил на четвереньках и закручивал хвост в виде ручки чайника. Чтобы стать умным, ему надо хоть раз основательно почувствовать себя дураком. (Козьма Прутков-инженер).

Уж не помню чьё...

Edited by BAA
Авторство
  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Сейчас встану на защиту гуманитариев....:smile-50:

Чего накинулись?

Тема о раздевании, а не о том , хорошо это или плохо.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Тема о раздевании, а не о том , хорошо это или плохо.

Ну да, законом не запрещено, пусть развлекаются. Ушёл. 

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Nittis сказал:

Денис ДС, К 71-4 в алюминиевой гильзе, вроде ж по "фэн-шую", его то зачем вскрывать, или так -  поиграться?
С уважением, Nittis

Все просто. Прогнал 4 шт 71-4 не генераторе - поют. Решил отыскать источник "пения". В числе подозреваемых были: корпус, не плотная намотка и плохо заделанные контакты.   Раздел.  Прогнал на гене. Раздетый поет тише.  Посадил в  термоусадку. Стало еще тише.  Снял термоусадку. Разогрел парафин. Изготовил из парафина пластину шириной в намотку и толщиной 3 мм. Взял термоусадку, натянул на рулон и  погрел с одной стороны, что бы немного уселась с одной стороны. Снял термоусадку. Намотал парафиновую пластину на рулон.  Одел термоусадку на эту сборку. Погрел, что бы термоусадка плотно уселась с одной стороны. Потихоньку усадил. Попутно парафин саплавился и обжал рулон. По сравнению с исходным вариантом громкость пения снизилась на 18 дб.  Кроме того, изменился характер звука - стал чище. 

 

Posted
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

После раздевания мбго, пропаивания контактов и варке в парафине снижаеся ЕСР, тангенс угла на 10 кГц и уменьшается габарит. 

С мбгч надеюсь понятна причина раздевания?  Если нет, то посмотрите хотя бы на организацию выводов - сразу сделаны земляные и "+" шины. Это крайние конденсаторы  в бп, от них сразу к унч. На земляной шине  конденсаторов  собирается земля унч. И кстати ЕСЛ для переменного тока - практически 0.

Posted
10 часов назад, Ollleg сказал:

Сейчас встану на защиту гуманитариев....:smile-50:

Чего накинулись?

Тема о раздевании, а не о том , хорошо это или плохо.

Олег, спасибо. Только смысла раздевать, если не стало лучше, наверное нет. 

Кстати "баночки" от мбго не выбрасывайте.  При заполнении баночки от 30,0*160  парафином и погружении в оный резисторов, допустим 1 Вт ВС или 0,5 блп, получается резистор мощностью честных 20 Вт.   Такая конструкция работает уже лет 10, температура баночки не превышает 50-60 гр, при рассеиваемой мощности 10 Вт.

 

Posted
33 минуты назад, Денис ДС сказал:

Олег, спасибо. Только смысла раздевать, если не стало лучше, наверное нет. 

Ну вот я пораздевал малость, смысла особо не увидел, может оных надо прирабатывать, не знаю, но габариты выросли, а качества не заметил. Увы. Мой эксперимент мне не в пользу пошёл. Но то у меня.....

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Ну вот я пораздевал малость, смысла особо не увидел, может оных надо прирабатывать, не знаю, но габариты выросли, а качества не заметил. Увы. Мой эксперимент мне не в пользу пошёл. Но то у меня.....

 

В моем случае обьем уменьшился в 2 раза. На фото 4 шт 30,0*160 и блок 120 мкф, собранный из таких же.

Насчет качества, сравните вашу сборку с  батареей равной емкости из  неразобранных мбго.  Если разницы нет или стало хуже, тогда увы. 

 

20240303_225428.thumb.jpg.60c600230623e17541d781dc7c763ee1.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Причём тут внешняя дорожка, когда кривую вашу иглу определённые силы тянут ваш тонарм-погремушку во внутрь!!! Вы методички спутали! Извините! Тут о серьёзном, веги, артуры, орфеи, концертные, дюальки погремушки, не по теме. Совсем не по теме, бедный Улдыс.... Опять вы пешкой в чужой вам и непонятной тут почти никому, странной борьбе с лучшими людьми и важнейшими в аудио, печально всё с вами, я так разочарован.... до слёз буквально....
    • А вот выше написали, что вообще доступно лишь единицам!  Значит даже не гурманы, а избранные!  Вот только не могу понять, разговор зашёл про антискейтинг, причём тут избранные? С чего вдруг?  ИИ гугл   , предельно ясно и точно .  Отсутствие антискейтинга (устройства для компенсации скатывающей силы) на многих винтажных тяжелых тонармах объясняется сочетанием технических особенностей того времени, специфики использования и конструктивных подходов. ______________ Лаптев, не перетягивайте одеяло в свою сторону, избранных нам неинтересно обсуждать, да и речь совсем о другом.
    • Что???!!! Это заговор какой-то, в сговоре все, завалить меня, опять вы??!
    • Со всем уважением, но чего же здесь спорного? ну а шеллак сегодня мало кого интересует, да и слушать музыку сквозь треск давно убитого носителя удовольствие то ещё, разве что гурманам, у них может что-то ещё в "живом" виде на полках стоит..... ---- По моему опыту, накушавшись звучанием современных изделий для проигрывания LP -------------------- На мой взгляд, в самую точку. Пришёл в ресторан , кликнул официанта: " Эй, любезный! Это я пробовал, этим тоже сыт по горло, подай ка мне что нибудь этакое, особое. На каждые 100 тысяч любителей винила найдётся сотня гурманов, предпочитающих шеллак и винтажные проигрыватели 50х годов. Это 0.1 % от любителей винила только....  Так что ничего спорного не вижу, просто пошире оглянитесь вокруг и сразу всё встаёт на свои места. У речки с друзьями, да под самогоночку? Да в таких условиях после третей рюмочки и Русланова не нужна, каждый сам эти "валенки" на бис споёт.
    • А приводит ли это к износу внешнней стенки канавки если неправильно был выставлен антисейтинг?( я правильно понимаю что внешняя стенка толкает иголку к центру?)  Подниму свой вопрос который задал выше, на некоторых б/у пластинках заметил что баланс левого канала ниже на 5..10%, и я подстраиваю его. На новых или не замученных пластинках этого нет.   
    • Про валенки далее пофлужу, аналогично на каком то очередном сборе родственников завел грамофон, звук другой и кайфовый, очень живой, даже так можно сказать и все глаза пооткрывали и снимали видео
    • Да что же ты пишешь, Александр, тут серьёзнейшие вещи обсуждают, очень серьёзные, высшего, предельного уровня, доступного единицам, это элита звуковоспроизведения, как и тонармы  EMT ! Зачем здесь твой, извини, алкодешёвый юмор? Самогонка и русланиха какая-то?
    • Согласен с тобой на 100%
    • Что за бредовое распрашивание ни о чем? Какое РР или СЕ? Вам как слушателю плевать на это должно быть! Абсолютно плевать! Или вы о шторке, что должна черная быть и 101 трансформатор изготовленный тамуро танго для 33ьей и отчет вам на стол? Мы говорим о системе в целом и что почерк 33ьей в трансформаторной системе  узнаваем, а в отл он совершенно другой, как день и ночь. Да,  алгоритм предоставте как надо прослушивать и что сравнивать с чем. Просто бред ...слушайте ваши купленные трансформаторы , отл вас не признал и не принял! 
    • Извините, ну так ведь не про советские патефоны и граммофоны и даже не про чемоданчики молодёжные и юбилейные с концертными речь идёт! Тема тонармы SME! И смело могу добавить, строго по теме, и тонармы EMT!
    • Спорные утверждения. По моему опыту, накушавшись звучанием современных изделий для проигрывания LP и потратив на то значительные средства (хорошее далеко не бюджетно, а бюджетное далеко не хорошо), многие из моих знакомых, как и я в том числе, внимательнее стали относиться к изделиям 50-70х годов, особенно из профессиональной/студийной сфер. Зачастую открываются глаза, разум, если избавиться от предубеждений и взглянуть под другим углом. Об этом не писал только ленивый, но каждый учится на своих ошибках и чужой опыт обычно не воспринимает. Это реалии жизни.
    • Не скажите, не скажите. Когда  с друзьями, под самогоночку, возле речки, где по новым законам ближе 100 м не подъехать, это жесть и тут Лидия Русланова с "валенками", это просто надо ощущать.
    • Да, конечно, признаю. Я как то упустил, о каких древностях здесь пишется. Мог бы сразу вспомнить, что на тяжёлых тонармах тех же граммофонов и патефонов, ламповых радиол, никакого антискейтинга никогда не было, а это как раз те самые 50 - 60 и начало 70х . Постоянно мысленно "сдвигаюсь" в сторону относительно современного винила на 33 , забывая, что кто то ещё слушает и на этих мясорубках , восхваляя их достоинства. В том же СССР на дешёвых убийцах грампластинок антискейтинга в помине не было, устанавливался только на проигрыватели с более высоким качеством и меньшим прижимом головок. Если голова прорезает дорогу с прижимом 4...7 и более грамм, там уже никакое качество пластмассы не поможет, ну а шеллак сегодня мало кого интересует, да и слушать музыку сквозь треск давно убитого носителя удовольствие то ещё, разве что гурманам, у них может что-то ещё в "живом" виде на полках стоит..... технических особенностей того времени - вот уж верно конструктивных подходов - это понятно специфики использования - в самую точку  
    • У китайцев на Алиэкспресс много печатных плат двухтактных усилителей на 6п14п/el84в том числе с похожим фазоинвертором..... Есть в том числе качественные картинки с двух сторон - их можно взять за основу для собственной печатной платы..... Есть с панельками со стороны деталей так и с противоположной стороны...... А также разные печатные платы - односторонние и двухсторонние... Просто посмотреть как разведено........ Но лично мне пришлось слегка переделывать готовую плату под другую схему - входные цепи изменял и цепь ООС менял.  А можно взять подходящую за 1200 рублей с деталями и панельками и чуть чуть перепаять входные цепи - как бы для экспериментов и для макета. Чтобы просто определиться -а оно НУЖНО ли? https://aliexpress.ru/item/1005012025818848.html или такая https://aliexpress.ru/item/1005001998320465.html   Там видов плат наверное более 20 под такую схему - можно выбрать более понравивщийся вариант
    • Через эту призму смотрю вообще на жизнь. Сбыт!!! Произвести - полдела. Да и произвести нужно потоком, технологично-нетехнологично. Подбивают затраты и предполагаемый сбыт, цинично, схавает ли пипл. Пипл хавает? Значит нормально. А где прогресс, этично-неэтично... Дело двадцать пятое. Да и на прогресс смотрят всегда с прицелом на будущий сбыт. И пиплов стали под предполагаемый сбыт формировать... Товарищ за гроши продал мне "карусель" на 5 дисков, Техникс. Звук, мол, дрянь. Звук, действительно, оказался дрянь, до Веги-122 не дотягивал. Пошел и купил два МБГЧ и электролит покрупнее, дело было в 90-е, всё обошлось в две пачки сигарет, по цене. Заменил электролит в питании и выходные конденсаторы, места оказалось внутри много. Аппарат преобразился. Пришел хозяин, послушал. Сразу же вопрос - а почему так не делают на заводе? Завязалась беседа...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...