Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 58 минут назад, борис сказал: почти как эпоксидка. Иногда тр. масло заменяли на вазелин, особенно в МБГЧ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 10, 2022 Author Share Posted April 10, 2022 Я масло с большим усилием загонял через большой шприц. Когда принесли, сказали конденсаторное (до этого уточняли, какое именно нужно), просто отлили в бутылку полиэтиленовую, я по запаху отличить не могу, по сравнению с веретёнкой более "сухое". В каких конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия. Увы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 С целью поделиться опытом. У себя в компе нашел папку, в которой сохранились описание работы и фото. Довелось «ломать голову», держа в руках рулоны конденсаторов, нифига не малых размеров, что любезно были предоставлены Романом в мою © «Поликлинику для опытов» За что ему отдельное Спасибо! Походы по магазинам и гаражам, в поисках подходящих контейнеров, не увенчались успехом… Удача улыбнулась. «С неба свалились» две банки из-под чувствительных элементов узкоспециализированных датчиков. Да, жестянка, но ведь в размер! Закатал обрезком трубы кромки, оставшиеся от крышки с ключом, и обклеил изнутри прессшпаном. Дно «усилил» фторопластовым диском. Выпилил из односторонне фольгированного стеклотекстолита крышку с небольшой конусностью и высверлил отверстия под пистоны. Достались в наследство от Бабушки. Припаял выводы обмоточным проводом Ø 1,02mm со сплющенным концом к металлизированным торцам скатки и обернул фумом ее край со стороны цилиндра. Поместил рулон в подготовленную банку вместе с полосой фтор.ленты, выполняющей роль электроизоляционного воротника. «Воротник» завернул вовнутрь и опустил крышку. Конденсатор готов к прогону. Габариты: Ø 75mm, высота без учета выводов 85mm. Осталось ко дну припаять крепежные уши. Еще раз спасибо Роману за «соучастие в рукоприкладстве»! С уважением, Nittis p.s. Доктор пациенту: «О-о-о батенька, это не заболевание, это извращение!» Пациент в ответ: «Не знаю, Док, но оно мне так нравится…» 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 (edited) 29 минут назад, Ollleg сказал: конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия. Не меняют в кон-рах масло они герметичны, меняют в тр-рах по мере необходимости. На всех ТП весной делается отбор с тр-ров, и сдается в исп-ную лабораторию, если масло не прошло на пробой, меняют на новое, старое идет на очистку и обезвоживание. Потом опять в работу. Но мы с этим не заморачивались, подгоняли эл-лабораторию, и кенотронили между корпусом и обмотками ТР, напругу поднимали до 20 000 вольт. Edited April 10, 2022 by Юрий_Б Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 (edited) Где то видел подобное, но в качестве корпуса использовали банку из под чипсов, верх и низ метал корпус бумага прессованная. А зачем отдельную тему создали, в соседней ветке тоже самое. Edited April 10, 2022 by Юрий_Б Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Не против, можно перенести туда. С уважением, Nittis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 (edited) 6 минут назад, Ollleg сказал: ...Вот и гадай теперь, что принесли Это да, новое масло приходит в 200 литровых бочках под пломбой. Осушить масло можно самому, сейчас во всю обувь кладут пакетики силикагеля, кладете в тряпочный мешочек и в масло, промустановка на таком принципе работает. Edited April 10, 2022 by Юрий_Б Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 В нулевых попадались МБГ..., без бумаги и без расстояний пропитки вовсе. Внутри было что-то похожее на металлизированный полипропилен. Была ли это самодеятельность разваливающихся заводов неизвестно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
борис Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В. Удастся ли запаять обратно крышку... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 10, 2022 Author Share Posted April 10, 2022 3 минуты назад, борис сказал: Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В. Удастся ли запаять обратно крышку... Мбгв что ли? Не нужно их портить, они единственные хорошо играют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
борис Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Хорошо, оставлю как есть. Хотел по каналам развести, два много места занимают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 11 минут назад, Stan Marsh сказал: В нулевых попадались МБГ Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 7 минут назад, борис сказал: Удастся ли запаять обратно крышку... Паял СМы, нужен топорковый паяльник на 500 ватт. Паял без масла, паяется в перевернутом виде, как следует очистить от остатков припоя, пройтись равномерно жидкой канифолью, потом по периметру обложить припоем и паяльником пройтись. Забыл, заранее в крышке сделать отверстие, после запайки залить маслом, прокипятить в масле, запаять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 10, 2022 Author Share Posted April 10, 2022 Они герметизированные, наверняка ваккум внутри.... И состоят из кучи секций. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 10, 2022 Author Share Posted April 10, 2022 4 минуты назад, Юрий_Б сказал: Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? Чуть больше 3 кг 200х1000в, довольно тяжёлые. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 6 минут назад, Ollleg сказал: Они герметизированные, наверняка ваккум внутри. Не встречал вакуумные, когда вывод на изоляторе менял, пшика не на одном не было. Может по спецзаказу и делали вояки, они любили изгаляться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 Немало информации прочел о разных видах конденсаторов, большинство брендовых правда. Пару вопросов: 1. Мало информации встречал о конденсаторах с диэлектриком из фторопласта, как он действует на звук? 2. Серебряная фольга, как проводящий слой, что даст в результате и как отражается на звуке? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 (edited) Смотря какие, есть открытого типа :ФТ, ФЧ, ФГТ может попадать влага, ни когда не применял, закрытые: К72П-5, К72П-6, К72–9, К72–11 эти ставил в фильтры ВЧ акустики. В меж-каскаде долго разогреваются и верха задирают, так же и серебро в обкладках. Есть пара межблочных кабеля из серебра, верх подчеркивают. http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/Ftoroplast Edited April 10, 2022 by Юрий_Б 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted April 10, 2022 Share Posted April 10, 2022 49 минут назад, Юрий_Б сказал: Не встречал вакуумные... Не глубокое вакуумирование происходит само собой. При прохождении паяльником по швам Ваша конструкция нагревается. При остывании и выравнивании температуры с окружающей средой внутри создается небольшой минус относительно атмосферного давления, при условии герметичных швов и пр.выводов. С уважением, Nittis 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted May 14, 2022 Share Posted May 14, 2022 41 минуту назад, Zampotech сказал: Раздеваем МБГО Не надо ограничиваться полумерами. Давайте сразу раздевать лампы Много лет назад с севера Кольского, с полуострова Рыбачий, в качестве исторического подарка привезли неразбитые лампы, собранные на арт.батарее. Среди прочего несущественного были 6С4С 57г.в. с якорями на борту. Не все, некоторые из них оказались рабочими. А у тех, что не подавали признаков жизни, в результате «раздевания», были обнаружены отгнившие выводы в местах пайки к ножкам цоколей. Восстановление, в целом, дало положительные результаты, правда, не все из «раздетых» вернулись к жизни. С уважением, Nittis 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted February 6, 2023 Share Posted February 6, 2023 В 10.04.2022 в 09:38, Nittis сказал: Вот они, голубчики... С уважением, Nittis Вообще , поделюсь наблюдениями , тема раздевания весьма широка в определенных кругах аудио, ищущих тонкого уровня настроек - тембров , к примеру. У Кондо , например, все его силвер конденсаторы не имеют металич. оболочек , у Аудионот наоборот - алюминий, медь , но не сталь и не пластик. Дальнейшая тема -раздеваемся , иногда применяю , ... по морозу босиком .., помним ... . С электролитич. конденсаторов снимаю их пластиковые кожухи (для себя , гн для всех) - с блек гейтов хоть , хоть с силмиков . С резисторов с толстым угольным покрытием - УЛИ , к примеру, снимается краска ( тупо острым скальпелем ) и заоодно можно точно подогнать номинал резистора в пределах +- 20%. Провода - ПВХ снимаю всегда и одеваю в надколиберные трубки из естественных материалов . Или оставляю , как есть. Практически , всё это априори работает на выявление и усиление музыкального разрешения , разрешения на ВЧ и естественности звука в целом . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Б Posted February 6, 2023 Share Posted February 6, 2023 В 09.04.2022 в 23:48, Ollleg сказал: Мне казалось, любое конденсаторное масло обезвоженное, отсюда и смазывающие свойства отсутствуют, не вдавался в разновидности. Когда раздевал-одевал мбго прочитал всё по конд. маслам, что было доступно на тот момент,более глубоко вникать мне было незачем - просто эксперимент. Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted February 6, 2023 Share Posted February 6, 2023 3 минуты назад, Сергей Б сказал: Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц. После ряда возникших проблем с раздетыми МБГВ , возникает логический и практический вывод , что лучше с ""благими намерениями"" в технологии конструктива конденсатора , особенно работающего под высоким напряжением , не соваться. Технология такова, что многие советские кондесаторы -такие как СМ-5 (5мкф х 650в) , МБГВ , МБГЧ , КБГ , скорее все, имеющие прочный стальной корпус и стеклянные изоляторы ; все они вакуумированные . Это даёт потрясающие результаты по сохранности во времении их параметров - потери в диэлектрике (D) чрезвычайно низкие . К примеру, у меня есть СМ-5 54 года имеющий D на 100гц = 0,001 (!) , на 1 кгц = 0,003 . 68 лет полной сохранности . В СМ-5 потерявших герметизацию, потери увеличиваются со временем на порядок и более. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Б Posted February 6, 2023 Share Posted February 6, 2023 Дык конденсатор по определению капиллярная сисьтема, и чем тоньше капилляр, тем более охотно туда ползёт влага, а там тончайший алюминий, углекислый газ из воздуха, со временем получаем белый порошок вместо обкладок. И изменение параметров связанное с влагой, естественно отразится на сетке следующей лампы и на звуке в общем. Я тут прикупил презренные МБМ, с развалившимися резинками, на трое суток в вакуум, потом через трубку запустил масло, дал атмосферное давление. Четверть масла ушла в обмотки. Играют не хуже К40-У-9. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted February 6, 2023 Author Share Posted February 6, 2023 2 часа назад, Сергей Б сказал: Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Этого мало? Стоят третий год , хорошо герметично обработанные. Емкость держат, другие параметры замерить нечем. На счёт вакуумирования инфы не читал, в описании везде упоминается только герметизация. Про звук ничего сказать не могу - сделал, так как хотел посмотреть, что у меня выйдет, так и поставил, внимательно отслушивать и сравнивать времени не было. Технические условия: ТУ 6281-001-32796130-00. МБГО-1, МБГО-2 металлобумажные однослойные герметизированные и уплотнённые конденсаторы. Предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов. Конденсаторы изготовляют в металлических прямоугольных корпусах, герметизированных пайкой, с лепестковыми выводами. По способу крепления конденсаторы отличаются наличием или отсутствием на корпусе специальных крепежных пластин. Варианты конструктивного исполнения: МБГО-1, МБГО-2. https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1675704695&tld=ru&lang=ru&name=mbgo.pdf&text=мбго пробивное напряжение&url=https%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf&lr=118142&mime=pdf&l10n=ru&sign=b60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1675704695%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3Dmbgo.pdf%26text%3D%D0%BC%D0%B1%D0%B3%D0%BE%2B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2B%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%26url%3Dhttps%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf%26lr%3D118142%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Db60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b%26keyno%3D0%26nosw%3D1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted February 6, 2023 Share Posted February 6, 2023 14 минут назад, Ollleg сказал: Этого мало? 4-5 КВ по 1,0 мм - это 40-50В по 0,01 мм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.