Jump to content

Усилители с непосредственной связью

gu-48

By gu-48
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну так ведь перечисленное - оно ж всё равно НЕ по DC. А там уже работает катодный конденсатор. Или конденсатор  точно такой же, по сути, как катодный, как бы, но под видом анодного, в питании, в "схеме Смита".

Возможно, стоит, для освежения в памяти, запостить исходную схему, от 1930 года. Прям вместе со всей статьёй. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 120
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Видел не раз Блэк Гейты и в фильтрах анодного питания. По сути какая разница, шунтируют они катодный резистор, или анодные питания, всё равно сигнал через них идёт. По аналогии - ставим МКТ, нижний ко

Stan Marsh
Stan Marsh

Или, например, такой вариант:     Почему бы и нет? 

Stan Marsh
Stan Marsh

Знаете, в чём отличие опусов современных "мастеров лампового ренессанса" от настоящих инженеров тех времён? В отсутствии обоснования современными "мастерами" тех или иных решений. Не умеют они обоснов

Posted Images

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
В 09.02.2024 в 12:04, Xрюн222 сказал:

И каковы предполагаемые преимущества перед таким же точно, только с питанием ниже и разделительным конденсатором? :dntknw:

Автосмещение с Ultrapath конденсатором http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000576-000-10001-0-1572597905
...
[АБ] я Лофтинов послушал всяких и самый правильный из них - как раз с кипятильником. А всякие двухэтажные, в идеологии Макарова-Шалина - они - ну очень на любителя. Там схема есть, а измерений - как бы не шибко. 
Лофтин имеет главное преимущество перед каскадом с разделительным конденсатором в сетке: мгновенное восстановление после тяжелого перегруза, нет у него затыкания лампы и медленного возвращения на исходную. Особенно в варианте дурной емкости в сетке, микрофарады, по принципу шоб було. Требуется несколько секунд, чтобы эта емкость разрядилась, а сетка вернулась к прежнему потенциалу.

 

  • Like (+1) 2
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну так ведь перечисленное - оно ж всё равно НЕ по DC.

Увы, по DC. Выходной каскад можно представить  в виде окружности/контура. Собственно лампа, первичка твз, дроссель питания, кенотрон, анодная силовика(половина, в случае ДППВ) и катодный резистор. Складываем-вычитаем.

И это еще не все(. В случае автосмещения мы имеем "гуляющую" рабочую точку лампы, зависящую от мгновенного тока. Для ламп с высоким Uсм это совсем не статистические значения, которые приходится компенсировать большей амплитудой драйвера.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это всё справедливо для странного ( хотя и возможного к устройству) случая отсутствия и фильтрующих анодных и катодного конденсатора и ещё и при условии оооочень низкой частоты усиливаемого сигнала. Так "почти DC", равно как и совсем DC, не пройдёт на вторичку трансформатора в любом случае. 

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Наверное всё же не стоит всё смешивать в одну кучу.

- 6с19п с кипятильником в катоде сходным по мощности,  энтузиазма действительно не вызывает. Концепт ЮМ тут смотрится логичнее.

- Свой вариант а-ля LW на типа 211 выкладывал. Совсем другой расклад получается. Да и подпорку можно по разному обыграть. Было Ultrapath и пара стабилитронов.

- Применение непосредственной связи не означает обязательно УПТ до ТВЗ. При соответствующей лампочке повторитель в сетку, да катод на земле - очень даже.

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Нет, ну действительно, что там хотя бы с той же ПСН будет?!...:dntknw:Я бы выкинул бы общую ОС, перевёл выходную лампу в триод, и заодно сразу и в покемон, на вход поставил бы 6н23п и уж точно не с 1 МОм. Вот тут бы щастье и настало бы. Наверняка. Как опция - можно ещё вторичку выходника на полставки катодной обмотки в катод выходной лампы пристроить. 

Была, помнится, некоторое время назад, лет 10...15, в Радио статья "Усилитель "Профундо"".

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Нет, ну действительно, что там хотя бы с той же ПСН будет?!...:dntknw:Я бы выкинул бы общую ОС, перевёл выходную лампу в триод, и заодно сразу и в покемон, на вход поставил бы 6н23п и уж точно не с 1 МОм. Вот тут бы щастье и настало бы. Наверняка. Как опция - можно ещё вторичку выходника на полставки катодной обмотки в катод выходной лампы пристроить. 

Была, помнится, некоторое время назад, лет 10...15, в Радио статья "Усилитель "Профундо"".

С Покемоном придётся конденсатор ставить. Не в тему. 

 

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
19 часов назад, Xрюн222 сказал:

Это всё справедливо для странного ( хотя и возможного к устройству) случая отсутствия и фильтрующих анодных и катодного конденсатора и ещё и при условии оооочень низкой частоты усиливаемого сигнала. Так "почти DC", равно как и совсем DC, не пройдёт на вторичку трансформатора в любом случае. 

Из статьи Нормана Кроухерста

SmartSelect_20240219_182350_Samsung Notes.jpg

  • Like (+1) 1
alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted

Не много не в тему, при фиксированном от одного источника питания все плывёт . Надо делать моноблоки.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
56 минут назад, Константин сказал:

Из статьи Нормана Кроухерста

Интересно, а на сколько меняется напряжение на аноде лампы при полном размахе сигнала (переменного тока) ? На анодном резисторе тоже ведь падает напряжение, как и на катодном...

Так можно дойти до того, что напряжения на А и К лампы не должны меняться?

  • Like (+1) 2
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
45 минут назад, Алексей сказал:

Интересно, а на сколько меняется напряжение на аноде лампы при полном размахе сигнала (переменного тока) ? На анодном резисторе тоже ведь падает напряжение, как и на катодном...

Так можно дойти до того, что напряжения на А и К лампы не должны меняться?

А что должно падать на катодном резисторе зашунтированном по переменному току конденсатором ?  Каким образом там падение увеличится ?

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
29 минут назад, Сергей А сказал:

А что должно падать на катодном резисторе зашунтированном по переменному току конденсатором ?  Каким образом там падение увеличится ?

За счёт эффекта выпрямления, при больших амплитудах сигнала, близких к ограничению, смещение может немного меняться, для статических сигналов. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

А что должно падать на катодном резисторе зашунтированном по переменному току конденсатором ?  Каким образом там падение увеличится ?

Я на это и намекал. Катод по переменке на земле за счет катодного конденсатора. Ну как видно в "экстремальных" случаях таки меняется немного смещение.

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

За счёт эффекта выпрямления, при больших амплитудах сигнала, близких к ограничению, смещение может немного меняться, для статических сигналов. 

Подумал тут , что-то меня смущает , что емкость в катоде заряжается через Ri а разряжается через Rc. Которые неравны. Что-то с этим делать надо возможно. Может разбить Rc на две ветви паралельных через диоды в разной полярности ? 
Не оттуда ли гармоники прут ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

За счёт эффекта выпрямления, при больших амплитудах сигнала, близких к ограничению, смещение может немного меняться, для статических сигналов. 

Вроде как статический (связанный с состоянием покоя, равновесия, неподвижности) означает никак не переменный. Вопрос какое такое выпряление?
C другой стороны сетка-катод есть диод. Отчего переходной конденсатор (под)зарядится и (под)запрёт лампу

2 hours ago, Сергей А said:

Подумал тут , что-то меня смущает , что емкость в катоде заряжается через Ri а разряжается через Rc. Которые неравны.

У вас делитель из Ri и Rc. Rc зашунтирован конденсатором. Какие там разные пути заряда/разряда?
P.S. Мозг отказывается понимать, что гуглояндекс держит за "перевод". Делайте ссылки на оригинал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • DOK72
      ГМ-70 Медный Анод Новые Много

      By DOK72 · Posted

      Добрый день. Хочу приобрести остаток ламп.С уважением Владимир.     
    • Илья Александрович
      SME тонармы

      By Илья Александрович · Posted

      Никогда не попадалась пластинка БУ или хоть в усмерть БУ что бы заметно тише один канал был, алмаз же не свободно болтается от одной стороны к другой, даже больше скажу что если на проигрывателе с электронной регулировкой антискатинга его крутить при воспроизведении особой разницы не слышно.
    • Agats
      SME тонармы

      By Agats · Posted

      Благодарю, читал и надо еще читать по новой, что то начинаешь понимать и читая новый раз понимаешь еще лучше
    • Ollleg
      SME тонармы

      By Ollleg · Posted

      Гурского почитайте, там тема полезная. Есть желание - свою создайте отдельно, здесь же лишь троллинг и флуд. п.с. Прежде, чем покупать (это не единственная винилка для настройки антискейтинга), почитайте саму тему, Гурского читайте, его ответы.   https://newaudioportal.com/topic/9903-тестовые-грампластинки-спектроанализаторы-и-как-с-ними-бороться/  
    • Agats
      SME тонармы

      By Agats · Posted

      Благодарю, надо попробовать купить ее
    • Normann
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Normann · Posted

      100В заявлено. Только не помню, амплитудного или действующего. Скорее второго. У меня смещение -57В. Хватит при любом раскладе. Немного сомневаюсь в одном моменте. Максимальный предельный ток для дросселя указан в 10мА, рабочий до 0,8мА. У меня разделительная ёмкость в 1мкФ. Зарядный ток при старте беспокоит. Я хоть и плавно анодное подаю, но жим-жим... П.С. На досуге просимулирую переходный процесс заряда с сеточным дросселем для понимания токовой нагрузки в самом худшем раскладе
    • Ollleg
      SME тонармы

      By Ollleg · Posted

      На некоторых дисках, что тут продаются (338 например), есть сигналы с уровнем +12 дБ. На 100 Гц ОК, на более высоких частотах у меня на них игла вылетает из канавки, увы. Можно эти треки для точной настройки антискейтинга использовать. Если на таких треках тонарм ползет к центру - мало, от центра - много, если не слетает - то в самый раз.   помогал составлять А.Л.Гурский, т.как пятаков на тестовых винилах от Алексея нет. Давно ту тему читал, память может и подвести...
    • Agats
      SME тонармы

      By Agats · Posted

      Всю ночь не спал думал про антиск. ;), если иголка давит на внутреннюю сторону (левый канал), а я уверен был и думал закруивает толкает наружняя , внешняя сторона канавки и на нее давление идет (правый канал) и заставляет к центру двигаться тонарм. Но  понял из книги, что разгоняет и почти сразу не наружняя сторона канавку, а дно канавки заставляет иголку наклонятся к центру и поэтому давление идет  на внутреннюю стенку и снимается давление с внешней правйо стороны вызывая искажения. 1) вопрос номер один - искажения в правом канале, что нет должного давления на внешнюю сторону, и эти искажения возникают что иголка не считывает всю информацию с этой стенки канавки?  2) вопрос номер два - при неправильном антиск, идет износ вну ренней стороны канвки, левый канал,юпластинка изнашивается, озночает что со временем левый канал будет давать меньший сигнал по уровню звука? 3) вопрос номер три - фозгометром (азимут выставляем) по равномерному уровню сигнала с головки, регулируем вращая по оси тонарма головку, антиск выставлен по заводским меткам прижима в этом случае, а если самодельный тонарм, там как быть? Как антиск и азимут тогда выставить совместно? Т,е антискет.в данном случае бог знает какой и я вращая головку криво косо иголокой как то выравниваю сигнал по каналам ? Скажем магнитный тонарм шредера как отъюстировать Олег, сорри за флуд, может перенетси в новую тему про антискейтинг, или и здесь хорошо в этой теме?
    • Rezvoy
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Rezvoy · Posted

      Это с каким паспортом золотые?
    • Agats
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Agats · Posted

      Хотел тв подсоединить через блютуз, дак, и две системы проигрыватель-фоно. Про температурное воздействие понял, благодарю
    • Константин
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Константин · Posted

      Более, чем. Важно, чтобы дроссель имел запас по амплитуде, на сетке 2А3 она втрое больше, чем у 1664.
    • Antur
      Квартет 6V6

      By Antur · Posted

      Куплю квартет новых подобранных 6V6 с доставкой почтой или СДЭК.
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Я позже всех наверное получу, но уже едут 
    • Сергей А
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Сергей А · Posted

      Интересно. Если перед диодами приемника и передатчика поставить поляризующую пленку поможет ли это?  С какого -нибудь старого экрана телефона снять, нарезать. 
    • Сергей Б
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Сергей Б · Posted

      Переключаю галетниками любого типа. У меня с инфракрасным пультом засада получилась, при выключенном усилителе дальность на всю комнату, как лампы прогрелись, дальность 20 см, правда усилитель открытый. Другие пульты не пробовал, я практически не переключаю входы.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...