Jump to content

Усилители на германиевых транзисторах

Valinor

By Valinor
in Semiconductor

 Share

Recommended Posts

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Что в переходе, что в БП , наличие электролитов вносит существенные коррективы в звучание , к сожалению, не в лучшую сторону.    Но как-то поработав с этими всеми Денонами , Ямахами , выяснил ( в их случае) , что шунтирование их электролитов ( 15...22000мкф ) хорошими пленочными конденсаторами ROE порядка 10 мкф , в идеале бумагомаслянными , меняет сигнатуру звука оконечников, да и всего усилителя весьма отчётливо -  в более достоверную и аналоговую форму .  Денон при этом изначально формирует свой ""фирменный ""  типа звук (по мне -  антитембральный) именно за счёт сложного (до 3-х конденсаторов разных номиналов и не электролиты , понятно) шунтирования .  Чисто электролитный БП в транзисторных усилителях без шунтирования -если только стоят не Блек Гейты ..., всегда в стиле ""сумо"".  Всего много и ничего конкретного .

  • Replies 806
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Климентий
Климентий

Собрал... 

Климентий
Климентий

Именно так... Еще не живу... Но строю дом... И одну комнату спроектировал исключительно для музыки иихобби... 

Sergio
Sergio

И мой германиевый проект двигается потихоньку

Posted Images

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Ну то есть в случае денона и ямахи звучание на электролит в БП никак не перемножается...

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, RSD сказал:

Ну то есть в случае денона и ямахи звучание на электролит в БП никак не перемножается...

""Благодаря "" во многом электролитам и усилителям типа Пионер (602 для примера) победил ламповый ренессанс , где лучшие по критериям звука усилители для имеющих слух , редко транзисторные , чаще ламповые однотактные или Р.Р.    У Денона и Ямахи хватило ума убрать из переходов очевидное зло , которые в ламповом аудио (в переходах ) -  табу , в БП -  кто на что ...

 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

То есть транзисторные усилители победили?:smile-11:  Что касается межкаскадных конденсаторов, то их уж давным-давно никто в транзисторной технике высокого класса не применяет

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, RSD сказал:

То есть транзисторные усилители победили?:smile-11:  Что касается межкаскадных конденсаторов, то их уж давным-давно никто в транзисторной технике высокого класса не применяет

 

Собственно как и в ламповых усилителях с УПТ до выходного трансформатора.  Конденсаторы есть совершенные для звукового усиления (те, которые позволяют передать всю микродинамику , тембры ) , серебрянные, что-то из Дуэленд, Дженсен , отдельные винтажные , но транзисторные УПТ( и ламповые особенно)  с высокой скоростью нарастания (полоса в итоге) в аудиосегменте скорее антипод германиевым ...  .  Человек же так устроен , что предпочтёт субъективное измеренному , если слышит ""живьё "" , выберет  тот звук , который приближен к субъективно ""живому"" .  В этом причина (видится) живучести германиевого и ""ретроградного""  лампового  усиления.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Раз уж тут сплошной оффтопный флейм...
"Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба... Дед Щукарь
Антеградное и ретроградное — это про движение, обычно кровотока.

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Раз уж тут сплошной оффтопный флейм...

  Там, где вы, всегда флейм. :smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, RSD said:

Там, где вы, всегда флейм. :smile-03:

Значит людям интересно. И вообще, завидовать надо молча. Вы же вот не хотите, чего по делу спросить. А зря. Хотя... как тов. Мао советует? Кто много читает, тот мало понимает. Не читайте. 
Теперь в тему. Банка гермниевых транзисторов есть, кофейная, индийская, коричневая... детство, лет полста не трогал. Из последнего был, как теперь называют, SRPP... видимо из "мурзилки". На 605-х. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

 Из последнего был, как теперь называют, SRPP... видимо из "мурзилки". На 605-х. 

Ух ты! Схему в студию!

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Rezvoy said:

Ух ты! Схему в студию!

Я лучше промолчу, глядишь за умного сойду...
И да, обманул, похоже нужную банку таки выкинули. Всё, что осталось (не совсем). см. аттач.
Обращаем внимание на запираемые тиристоры.597.thumb.jpg.a39d95f00d660aa60eea436e475d1b75.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если честно, кроме п605 в черных корпусах и схемы с резистором в цепи эмиттера как в SRPP, уже ничего не помню. Две многочасовых операции не способствуют. Извините...

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Сочувствую!

Просто интересно было бы увидеть СРПП каскад на транзисторах (рабочий), тем более П605. Ибо работает такая схема только в чистом классе А. На П605 разве что на наушники...

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Неважно. Надеюсь кто-нибудь скажет если кукух из гнезда вылетит.
А он и был в классе А. Транзисторы покупал в наборах (на сэкономленное на еде) в магазине Электрон. Динамик был трансляционник с выдраным трансом.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
12 минут назад, Rezvoy сказал:

Сочувствую!

Просто интересно было бы увидеть СРПП каскад на транзисторах (рабочий), тем более П605. Ибо работает такая схема только в чистом классе А. На П605 разве что на наушники...

В древнем кассетнике, лежачем был усилитель на П605, пару ватт он давал. У меня даже обломки есть, но как то разрозненно. То один канал попадется, то второй. Сразу оба не удается совместить во времени. Интересно было-бы послушать это спустя 40 лет...  Где-то читал, что их делали для вычислительной техники, для формирователей и проч. Вот в БЭСМ они применялись для создания т н "ПИП", что есть "плавающий источник питания"  батарейка, схема сдвига уровней.  

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Да я сам для своего кассетника делал на П605, ватта 3-4 он на внешнем блоке питания выдавал. Мне нравился. Только вот работал он в АБ и SRPP не был.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Владимир Перепелкин Local

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

В порядке доведения дурака до кондиции для любителй германия разработан и опробован усилитель для сабвуфера на германиевых транзисторах с выходным каскадом на П210. Мощность 100 Вт. Выходной каскад класса G. Топологический рисунок не разрабатывался. Макет собран на крокодиле. Все транзисторы используются в пределах безопасных режимов по ТУ, без использования технологических запасов по предельным параметрам. При проектировании и испытаниях домашние животные не пострадали.image.thumb.jpeg.1612ac266fb331a11fc95c23cd687d9a.jpeg

  • Like (+1) 3
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Владимир здравствуйте 

Что надо поменять в схеме, чтобы использовать на выходе П4ГЭ? 

Спасибо 

rn3gp Contributor

rn3gp

Posted
Posted
В 21.05.2025 в 12:47, AlexKorotov сказал:

Сразу оба не удается совместить во времени.

Шедеврально!!! :em:

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
В 08.07.2025 в 12:00, Владимир Перепелкин сказал:

Снизить напряжение питания до +- 13 +-26. Или поставить П4 по два параллельно.

Владимир, спасибо за ответ. 

А Вы можете написать основные характеристики этого усилителя? И годится ли он для повторения не только как для НЧ звена но и как для широкополосного основного усиления? Спасибо 

Владимир Перепелкин Local

Владимир Перепелкин

Posted
Posted

Синусоидальная мощность 90 Вт при 4 Ома 1 кГц.

Искажения 0,05%  при 10 Вт 4 Ома 1 кГц.

Искажения 0,2%  при 70 Вт 4 Ома 1 кГц.

Для использования в широкую полосу транзисторы П210 нужно заменить на высокочастотные ГТ806, 1Т806, 1Т813.

И пересчитать коррекцию.

  • Thanks (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал:

 

И пересчитать коррекцию.

C101 снизить до 220-470пф.?

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
22 минуты назад, Владимир Перепелкин сказал:

Не только. От такой замены схема выпустит голубой или белый дым.

Любители германия, будут благодарны за схему с коррекцией для широкополосного усиления. ☺️

 

  • 1 month later...
poschiloi Apprentice

poschiloi

Posted
Posted

доброго времени суток вопрос к знающим можно ли гт404 заменить парой мп37 и как это сделать в унч Филина image.jpeg.27dc21d8404c885fb58f5f92e95e0697.jpegimage.jpeg.27dc21d8404c885fb58f5f92e95e0697.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      На почту уведомления от ОЗОНа точно приходят, на телефон - не знаю. У меня нет приложения от ОЗОНа, это не является обязательным, но аккаунт есть, разумеется.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Да, так и будет. Появится в приложении оформленное отправление.  
    • Rezvoy
      Покупаем в неочевидных местах

      By Rezvoy · Posted

      Сейчас я тоже не стану- гарантии не в их силах дать.
    • Vova
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Vova · Posted

      Да забыл - не забудьте эквивалент нагрузки - на нём и мерьте
    • Vova
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Vova · Posted

      Да похоже "выходники за недорого были куплены" Вы поглядите АЧХ со входа на выход может и хорошо всё там , а меандр лучше всё- же для стандартизации на 1 кГц мерить.
    • RSD
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By RSD · Posted

      Можно попробовать соединить R6 с R5, убрав С2. Получится ПОС и всё станет лучше. Нижний конец R6 соединить с катодом первой лампы. ООС в таком случает придётся отключить. А первую лампу поменять. 
    • U.L.F.
      Покупаем в неочевидных местах

      By U.L.F. · Posted

      Почта России это АД. Даже когда с Алиэкспресс доставка почтой, то отказываюсь от покупки. Вот постоматы Сяйняо или с получением в Пятерочке - милое дело, на крайняк курьерская доставка.
    • Timbuktu
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Timbuktu · Posted

      Как это будет выглядеть? Озон поставил, там появится какое-то уведомление или счёт на оплату? Не пользовался никогда
    • U.L.F.
      Покупаем в неочевидных местах

      By U.L.F. · Posted

      Странно как-то... Обычно при получении отказываешься и деньги возвращают. Я на Озоне однажды купил телевизор в спальню 40". Вроде всё запаковано и заклейка оригинальная, приоткрыл в магазине коробку, вижу телевизор в пленке, доставать не стал. А пункт выдачи в моем же доме. Приношу домой и... обомлел. Весь нижний угол в хлам разбит и трещины по экрану, пенопласт в этом углу в муку расплющен и коробка видно что выправляли нижний угол. Всё пофоткал и вернул без проблем. Причем это явно что не при перевозке. Его видимо метров с трех где-то на складе уронили. А вообще были разные случаи с Озоном, ни разу с возвратом не пролетел. С опаской покупаю когда на Озоне доставка из Китая, но когда цена ниже чем на Алиэкспресс( а такое частенько встречается, да ещё и доставка бесплатная), то трудно удержаться.
    • ВКН
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ВКН · Posted

      Тождество
    • BAA
      Покупаем в неочевидных местах

      By BAA · Posted

      Чип и Дип всегда доставлял. И под заказ. Обычно быстрее. Аудиом - нет, стали сдвигать - забрал деньги, мгновенно. Жаль что понадеялся. Если чего из дижика или маузера - надо идти к реальным поставщикам. Тоже не так быстро, но уже и не так дорого. Китайцев не люблю, даже в озоне - хотя есть и приличные - стилус вот прислали норм, а оф штука в коробке и голограммах - кривая...  С одеждой бывало не очень. Не соглашайтесь не почту вместо ПВЗ. Хотя и здесь есть исключения - типа посылка целая - общайся с продавцом, а мы типа навес, под солнцем...
    • alex2203
      Покупаем в неочевидных местах

      By alex2203 · Posted

      Озон и валберис та еще лотерея. Цены примерно одинаковые. На валберис заказал семена расторопши пришел сифон для раковины. Цена фигня ,но чтот меня заклинило. Три месяца боролся, но вернули мне 200р. Просто обидно. Заказал паяльный фен подешевке, чтобы не тащить в гараж свой. не стал брать, с мозгами перекос ,включается выключается живет своей жизнью.
    • ТаргеТ
      Покупаем в неочевидных местах

      By ТаргеТ · Posted

      В аудиомании даже и 15 лет назад под заказ ждал месяц. Потом уже понял, что они всё таскали из зарубежных магазинов (с того же партконекшене)  со своей наценкой и то ждали, когда партия наберется. На озоне много чего по скидкам, заказал паяльную станцию под жала Т-245 за 5600р., а на алишке 9600р. Ну да - мес. ждать. https://www.ozon.ru/product/payalnaya-stantsiya-aifen-a9-pro-moshchnostyu-120-vt-sovmestimaya-s-t115-210-245-1614000635/ 
    • U.L.F.
      Покупаем в неочевидных местах

      By U.L.F. · Posted

      Ну тут видимо раз на раз не приходится. Но из личного  опыта... предостерегаю от таких экспериментов. "Из наличия" проблем не было, подтверждаю. Ага, нашел там две ветки, читаю.   
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Давно хотел сделать РР в легком весе на замену SE НА 6ф3п. Со схемой помог в симуляторе Руслан (ник Dolboyacher), спасибо ему. Выходники за недорого были куплены у Евгения (ник CHEL_EV), также спасибо. Собран макет усилителя на лампах ECC85 ФиРН + 6П43П. Входная лампа 85 выбрана как имеющая наибольший Кус с токами 3-8мА. Все получившиеся режимы на схеме, ООС не подключал. Порадовало: гладкий синус, без заломов, меандр на 1 кГц без пиков и выбросов, фона нет. Огорчило: "тигру не докладывают мяса", т.е. фикс. смещ. -30В, а ФиРН выдает 21В при вход. 0,5В. Хотя на сетке второго триода 25В (всё в RMS). Как бы это потолок. При входе на сетке первого триода 0,5В - синусоида еще более-менее ровная, чуть больше и всё поплыло. Меандр на 1 кГц на аноде 6П43П не очень красивый, мягко говоря. Что думаю: 1.попробовать иной фазоинвертор 2. или 6П18П. 3. Номиналы резисторов анодов ФиРН - нужно ли увеличить резисторы второй половинки до 30К, например? 4. Не понятно почему такой меандр на аноде вых. лампы. Как его поправить?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.7k
×
×
  • Create New...