Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может кому пригодится. Для индикации анодного напряжения (регулируется от 230 до 316В) применил трехпроводный индикатор на 30В (реально показывает до 31,6В).Сам индикатор запитан от источника 12В, а измеряемое напряжение подал через делитель 1:10. Точки чтобы не светились закрасил.

  

 

 

 

Posted

Продолжаю колдовать над усилителем. После первичной проверки слушал,чтобы прогреть. Периодически в музыке подмешивались похрипывания на небольшой громкости 2-5 Вт. При отсутствии сигнала при повороте ручки громкости в районе от 9 до 11 часов происходило шуршание в колонках. Подумал, потенциометр! Но вроде новый, не должно. Еще, при включенном усилителе и отсутствии сигнала стал отключать нагрузку с правого канала.В левом при этом стали раздаваться негромкие звуки типа "бук-бук". Подключил акустику обратно, буки пропали. О,как интересно?!. Надо лезть смотреть, за одно поменяю 6Н2П на 6Н1П, а то чувствительность без ООС  аж 75мВ.

При замене на 6Н1П (с соответствующим режимом) никаких улучшений в кардиограмме (Шмелева) не увидел, даже Кr немного увеличился. Чувствительность правда упала в 2 с лишним раза. Оставил пока 6Н2П. При проверке в схеме 6Н1П увидел возбуд как раз в диапазоне от 2 до 5Вт. Больше меньше этого диапазона возбуда нет. Вот она причина шуршания! Поставил цепи Цобеля 1000пф- 3,3к. Возбуд пропал. Но и АЧХ на высоких загнулась вниз! Надо подбирать. Посмотрел схемы:

Screenshot_20251202_002542_com.yandex.browser.thumb.jpg.958d2eddb9e92a2f36c098f5e2b02271.jpg 1.jpg.e09b9ece4edae7070ea63c272cf8ac82.jpg IMG_20251203_222918.thumb.jpg.f9c777868a20abe30c42adbb6e8bf2f7.jpg

на первой схеме: С1, С3, С5, С9.  На второй: С2, С3. На третей: С1, С4, С10. Не зря они там стоят!

Продолжу.

 

Posted

В результате получилась такая схема:

..thumb.jpg.8745f24a47b907d2d96ba864d429007c.jpg

.thumb.jpg.123888b09e3ba8c215ceac129d34b537.jpg

Конденсаторы С4 иС6 убрали всякий возбуд. Цепи Цобеля не понадобились.

5Вт без ООС.                                 10Вт, 2сетка с анодного с ООС         10Вт, 2сетка  245В с ООС  

5.thumb.jpg.69bf2768a7fda5c33ed4fd4d6d0b8ac2.jpg      10..thumb.jpg.ea170ee9aaf59d7419a25a0312211363.jpg        10245.thumb.jpg.8047387dece1277ff7a648635e939b76.jpg            

После регулировки напряжения на второй сетке остановился на таком варианте (230В). Искажения на максимальной мощности снизились почти в 2 раза, а вот на малой практически ни как не повлияло.

Спектр 2сетки от анодного                            Спектр 2сетки от 230В

       1_278.thumb.jpg.92c8c8d25ee4af449353e8697f2edf7b.jpg               1245.thumb.jpg.2e3562a8f452d8ee46bc91185a991e44.jpg  

Реакция на импульсный сигнал:

1 кГц без С1                                                1 кГц  с С1     

IMG_20251205_110719.thumb.jpg.6ec4673dd7bf7fb50814b39b54967936.jpg           IMG_20251205_110815.thumb.jpg.ad728ceee2591dfb745bf58d05661a5d.jpg

10 кГц  без С1                                             10кГц с С1

IMG_20251203_181431.thumb.jpg.c35c81b1a5ccf61c8ed7d8b0ce5e45b7.jpg        IMG_20251205_111148.thumb.jpg.0d69bb89c8bb417350067aaefdeec915.jpg

100Гц                                                       50гЦ

IMG_20251203_183412.thumb.jpg.db70e4e2f72609f6308c8fc98354fabf.jpg     IMG_20251203_183837.thumb.jpg.86efc8a8006d5ee860fd7279452f1729.jpg

 

Выходное сопротивление:    1 формула: Rвых=((Uxx-Uн)/Uн) Х Rн      2 формула: Rвых=(Uxx/Uн-1) Х Rн

Измерял на 300Гц,чтобы тестер не врал.  Rн=4Ом,   Uхх=6,22В  Uн=5В. По первой формуле Rвых=1,22 Ом, по второй 0,976.

 

 

Posted

Пока занимался регулировкой для отвлечения пробовал дизайн помутить.

      IMG_20251011_170722.thumb.jpg.325107cd949fbf0eddf2816feea0339c.jpg       IMG_20251205_160752.thumb.jpg.a70b61cdd268573f953b0b5d46bfc27d.jpg   IMG_20251205_161011.thumb.jpg.58887c17e562555f47cac69b8cdd8c08.jpg                                                                  

 

  • Like (+1) 3
  • Smile 2
Posted
1 час назад, KUE сказал:

Выходное сопротивление:    1 формула: Rвых=((Uxx-Uн)/Uн) Х Rн      2 формула: Rвых=(Uxx/Uн-1) Х Rн

Измерял на 300Гц,чтобы тестер не врал.  Rн=4Ом,   Uхх=6,22В  Uн=5В. По первой формуле Rвых=1,22 Ом, по второй 0,976.

1. Усилитель не источник питания, без нагрузки это аварийный режим. Акустика имеет номинальное сопротивление и минимальное (обычно в районе 200-250 Гц), которое принимается в половину номинального (для запаса).
2. Формула для двух нагрузок Rвых=(UR1-UR2)/(UR2/R2-UR1/R1) при R1 - номинальное, R2 - меньшее.
3. Тогда с натяжкой на аварийный режим (6,22-5)/(5/4-0)=1,22/1,25=1 Ом (ну, цифры на калькуляторе показывают 0,976 Ом, но с учетом погрешностей измерения надежнее округленная величина). 

Posted

Я мерил и на двух нагрузках 4Ом -5В на 8Ом- 5,6В. В итоге получается те-же 1 Ом. Трансформатор был скоммутирован на 4Ома.

Posted
2 часа назад, KUE сказал:

По первой формуле Rвых=1,22 Ом.

 

 

Не правильно. Те же 0,976 Ом

Posted

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин? Соскабливать механически уж слишком нудно и долго. Как-то пробовал кипятить в воде не помогло. Держал 2 дня в растворителе, ноль реакции.

-----------------------------------------------

Слушаю усилитель. Очень нравится. Для своей цены-качества просто круто. 

Posted

И еще вопросик. На старом АП заказывал вот такие каркасы у форумчанина. Связь вместе старым АП потерялась. Может кто подскажет адресата.

IMG_20251209_191718.thumb.jpg.83f051cbcdecd8ea049775a3b557c02f.jpg

Posted
23 минуты назад, KUE сказал:

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин?

Спирт изопропиловый

https://www.ozon.ru/product/spirt-izopropilovyy-absolyutirovannyy-99-7-500ml-3189870156/?etext=2202.01JDM_kj8WJpp4cH9gg54Y7op7ieivayAoorsUTc5B9NBEnfbTgAudef4qvmERaH1dmv8rvNDLsoHADA2wpHhPRbJ4MdV6gQF0YbsXSQd0J0dETOC15zPSBwmzw6PvsQcGl4enVmYmV3cHd5Z2Npbw.a0514515786cb922261bc10b245a0f04b673ac59&utm_campaign=vendor_org_1928568_704771915|marketplejsy_novaya&utm_content=gid|5676384761|aid|17400360749|dvc|desktop|tgtn||kwd|---autotargeting&utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_term=yclid3887766401217986559&ybaip=1&yclid=3887766401217986559

 

 

11 минут назад, KUE сказал:

И еще вопросик. На старом АП заказывал вот такие каркасы у форумчанина. Связь вместе старым АП потерялась. Может кто подскажет адресата.

IMG_20251209_191718.thumb.jpg.83f051cbcdecd8ea049775a3b557c02f.jpg

 

Posted
2 часа назад, KUE сказал:

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин? Соскабливать механически уж слишком нудно и долго. Как-то пробовал кипятить в воде не помогло. Держал 2 дня в растворителе, ноль реакции.

-----------------------------------------------

Слушаю усилитель. Очень нравится. Для своей цены-качества просто круто. 

В фикс прайсе покупаем дешевые контейнеры для еды, закладываем железо, часов на 8 заливаем дешманским ацетоном, протираем микрофибровой тряпкой. Я еще контейнеры в ПЭ пакеты засовываю, от запаха.

Posted
9 часов назад, DSH сказал:

В фикс прайсе покупаем дешевые контейнеры для еды, закладываем железо, часов на 8 заливаем дешманским ацетоном, протираем микрофибровой тряпкой. Я еще контейнеры в ПЭ пакеты засовываю, от запаха.

Ацетон не лучший растворитель... Лучше 646 взять... Он с ароматикой в составе... Даже пластиковый контейнер растворит,.. 🤣

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, KUE сказал:

Подскажите, может есть не сложный способ снять старый (40 лет) лак с Ш пластин?

Метилен Хлорид в помощь , обмотчики этим удаляют пропиточные лаки ... кроме эпоксидных пропиточных компаундов...

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Ацетон не лучший растворитель... Лучше 646 взять... Он с ароматикой в составе... Даже пластиковый контейнер растворит,.. 🤣

не растворяет.....

Posted

Раз уж необходимо на открытом воздухе, то оставлю это занятие до весны, на даче.

У меня такое кредо: раз начал, то доведи до конца. Самый дорогой человеческий ресурс это время! Бросить не доделанным, потратив на это время очень жалко. По этому за зиму попробую закончить давно начатое. 

Как-кто,  года 3 назад, понравилась разделочная доска с красивой фактурой. Сделал корпус. Что хотел сделать уже и забыл. Залез в закрома вспомнил про это, лет 10 уже лежат. Решил: надо сделать.

IMG_20251210_180102.thumb.jpg.9490999715347973553ba5934fa9c76d.jpg

 

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Редкая дрянь, только на открытом воздухе.

Совсем необязательно .... 

Наливаем в подходящую ёмкость ... сверху наливаем воды ... и всё , вода легче Метилен Хлорида и они не смешиваются...

Конечно можно и раствором Каустической соды ... желательно подогревать чтобы ускорить процесс но металлы не желательно ... текстолиты , карболиты .... алюминий и прочие просто скушает ...

П.С. Первый способ намного практичнее ... :smile-33:

Posted
В 09.12.2025 в 21:23, KUE сказал:

И еще вопросик. На старом АП заказывал вот такие каркасы у форумчанина. Связь вместе старым АП потерялась. Может кто подскажет адресата.

IMG_20251209_191718.thumb.jpg.83f051cbcdecd8ea049775a3b557c02f.jpg

Сергей есть здесь на форуме и на авито

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...