Jump to content

Recommended Posts

Posted
45 минут назад, Сергей Ал. сказал:

выделить в отдельную тему

Нецелесообразно. У нас куча тем, тематически отделённые тут же превращаются в свалку "понемногу обо всём", и от отделённой приходится снова отделять. Сизифов труд. 

Posted

То есть, получается - режим работы лампы с большим анодным напряжением и меньшим током более предпочтителен в плане искажений.

Тогда вопрос - какой из вариантов усилителя будет иметь меньшие искажения в целом - с большим анодным и двухкаскадным драйвером (так как ВК в этом случае требует большого напряжения раскачки) или с малым анодным и однокаскадным драйвером?

Posted
11 минут назад, Den101 сказал:

То есть, получается - режим работы лампы с большим анодным напряжением и меньшим током более предпочтителен в плане искажений.

Пара выдержек со старого Портала:

 

231121.jpg

231121_1.jpg

Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

Да, с большим анодным напряжением и меньшим током. И в плане альфы

У вас тут маленькое напряжение, 340 вольт всего, на лампе 280 будет, и вообще ничего толком не видно, зато 9 кОм : 8 Ом, в плане альфы.

15 часов назад, юрий робертович сказал:

Сорри, много лет...

IMG_2012.jpg

В чём смысл, 1,5 ватта?

В 20.11.2023 в 16:03, юрий робертович сказал:

Что за ролик, в упор не знаю, даже не знаю

Никита Сергеич даже советовал, 6с4с 5-7 ком 

Как какой, где схемы тоже выкладывали свои. Викторина там в форме опроса и только один правильный ответ, Андрей63 дал, и вас там тоже спрашивал и вообще все забыли про него:

 

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

0,5 вольта RMS, что один, что другой, и СЕ 6с4с, и 45, и ЧТО, а ролик при чем? 

45 триод вообще Ра максимум = 1,5-1,6 вт, тоже? 

А сколько и чего на активном r  упадёт, сколько там у вас получилось, 500 Ом?

Ну как причём, про наболевшее, про самое главное, об чём 15 лет споры идут на Сундуке, на других форумах, нужен ли Пред, зачем он нужен, что он делает, что даёт, какой нужен, пассивный или активный, на лампах или на транзисторах, вот о чём в ролике пожилой разработчик ПиСи лаб рассуждал. НЕ интересно разве? 

  • 3 months later...
Posted

Сложно раскачать  выходную лампу с нулевым смещением обычным драйвером.

Но при раскачке выходной лампы (не всех) с относительно-нулевым смещением можно получить высокий КПД и простую схему смещения, но относительно сложный драйвер для раскачки (получилась изящная схема 6Н7С/6Н8С ниже) главное - не превысить рассеиваемую паспортную мощность самой выходной лампы.

На рисунке ниже (моделирование):

Схема SE УНЧ с раскачкой составным драйвером (6Н7С/6Н8С) прямонакальной 6П21С в триоде с относительно-нулевым смещением получил большой КПД.

Режимы на схеме по переменке:

при входном напряжении 0,7V rms выходное напряжение 6,27V rms на нагрузку 8 Ом = 5Вт при THD=3%, Спектр у  рямонакальной 6П21С в триоде красивый, в основном 2-я гармоника с выходным трансформатором 2,5 кОм на 8 Ом, да и мощность приличная.

На рисунке ниже (моделирование):

Схема SE УНЧ по постоянке с раскачкой составным драйвером (6Н7С/6Н8С) прямонакальной 6П21С в триоде с относительно-нулевым смещением и графики, АЧХ, ФЧХ, THD, Спектр. Шумы у этого SE маленькие. Блок питания — это схема удвоения для получения двух постоянных напряжений по 200V.

SE 6G21S 5W.jpeg

THD SE 6G21S 5W.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
15 часов назад, johnson1496 сказал:

А не маловаты токи  у драйвера? Соответственно напряжения на анодах 6Н7?

Попробую выразить мой подход графическим способом на двух схемах. На верхней схеме хорошо видно, что обычный драйвер с небольшим током анода не в состоянии прокачать выходную лампу с нулевым смещением, где одна половинка 6Н7С (взял для примера) пытается раскачать выходную лампу 6П21С в триоде с Out трансформатором 2,5 кОм на 8 Ом, гармонические искажения на нагрузке 8 Ом зашкаливают THD=33%, где верхняя выходная полуволна просто обрезана. Значит для обычного классического драйвера и нужно влупить большой ток и лучше поменять 6Н7С на другую сильноточную ламиу только для того, чтобы раскачать 6П21С в триоде с нулевым смещением.

Прямонакальная выходная лампа 6П21С в триоде с нагрузкой Out трансформатором 2,5 кОм на 8 Ом при Uа-к =194 V и Iа=108,5 mА имеет усиление =5,47

На нижней схеме:

Составной драйвер на 6Н7С/6Н8С и при маленьком токе спокойно раскачивает 6П21С в триоде и с нулевым смещением.

Ниже схема составного драйвера 6Н7С/6Н8С и его параметры по переменке без выходной лампы, при входном напряжении 0,7V rms выходное напряжение на VM2 =21V rms при THD=0,04% АЧХ 10 Гц-200 кГц , общие шумы составного драйвера маленькие.

Конечно, возможны и другие варианты раскачки выходных ламп с нулевым смещением. Эта тема с нулевым смещением позволяет получить большой КПД.

 

1 DRV.jpg

2 DRV.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

К схемотехнике претензий нет (за что мною поставлен лайк), есть сомнения  в характеристиках 6Н7С при анодном чуть больше 100В и токе через половинку примерно 1,5 мА.

Интересно, у всех сайт в выходной по утрам падает?

  • Smile 2
Posted

Если  не секрет, что вызывает сии сомнения? Кроме того, что не соответствует идее про "жарьте ваши триоды!!!!".

Posted

Берём опубликованные в СМИ ВАХи, смотрим внимательно, и разубеждаемся. Даже когда то лично сам для старого АП снимал ВАХи, на миллиметровку.  Типа - "уточненные". Второй вариант, предпочтительный- лепим на столе "на соплях" и разубеждаемся путём измерений. 

Я вот схему от коллеги из солнечной Сибири, если он не против, смакетирую и попробую применю  НЕ к 6п21с.

Posted

6Н7С, удивительная лампа. Работает и с малыми токами и с большими. И в классе А, и в классе B. И в предварительном каскаде, и в выходном. 

Вообщем ляля, а не лампа. Моя любимая.

Бабушка 6N7, 53я лампа, ждёт своего часа, и C-484 ей в пару. Как раз подойдут для этой схемы. 

  • Like (+1) 2
Posted
24 минуты назад, johnson1496 сказал:

Ну я выбираю рабочие точки несколько повыше.

По какой убедительной причине? 

Posted
21 минуту назад, CHEL_EV сказал:

6Н7С, удивительная лампа. Работает и с малыми токами и с большими. И в классе А, и в классе B. И в предварительном каскаде, и в выходном. 

И кенотроном тоже отлично!!! :smile-03:

На старом АП, помнится, был проект "7 семерок".

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

По какой убедительной причине? 

Никакой, обычно токи применяю 2/3 от максимальных от даташита.

Posted
Только что, johnson1496 сказал:

Никакой, обычно токи применяю 2/3 от максимальных от даташита.

А 6Н7С еще ни разу не пользовал.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На последней картинке выходничок
    • Как писал выше - может быть, не помню, последнее время возился немного с стм200/210, но и в нём не помню, есть ли. Много с чем приходится иметь дело, все подробности и нюансы не всегда запоминаются, в памяти остаётся лишь "концепция аудио парадигмы" (С) в целом...  Но тем более - раз в стм есть, значит, наверное, надо зачем-то, всё таки...  К 610 стм одно время назад просили "подумать" над ламповым УВ, зачем-то... 200/210, на мой ух и ИМХО, к навязчивости такой мысли НЕ склонили... Можно, при случае, факультативно... Если  такой останется в хозяйстве аообще (вопрос на рассмотрении худсовета, т.е. супруги). 
    • Коллеги, добрейшего дня, намучился с правильной коммутацией данного широко известного трансика. Если вдруг кто-то постоянно имеет с ними дело или успешно имел - покажите пожалуйста, как скоммутировать, что б вторички заработали правильно. Вот мужчина на немецком вроде всё рассказал, но я с переводчиком не смог правильно включить https://ms-vint-audio.de/trafo-tfk-bv-das-raetsel-loesen/ Заранее очень благодарен. Дмитрий.  
    • В МЭЗ всё совсем "плохо", там ещё и часть коррекции в банке с трансформаторами... И НЧ трансформатор 1 к 100  ... зато на входной лампе УВ уже порядка 10 мВ и требуется не очень сильная ДОкоррекция... 
    • Да где их сейчас взять? В том же МЭЗ-28 они были не 2 Гн, там трансформатор использовали повышающий. И во всяких STM тоже, причем трансформатор кроме всего прочего улучшает ситуацию с фоном от 50 гц. Я как то в МЭЗ-28 на мелкой платке-макетке пристроил 548УН1, думал лучше будет...  Лучше не стало, несмотря на то, что без трансформатора казалось бы лучше должно быть. Фон стал больше.
    • Это в бытовых такие встречались. В студийных максимум мГн 300...400. А то и низкоомные с трансформатором, ещё с лампами. ГЗМ вроде упоминалась "легендарная" ДЛ-103, она МС, её кабелем не испугать... 
    • Это про ламповые в старых магнитофонах. Вроде как? И цифра от НС.
    • Давно уже не делают головки с индуктивностью в 2 гн, обычно раз в 10-20 меньше.  
    • Возможность размещения рядом ГЗС и ГЗМ пугает несколько больше. При 2 Гн допустимая емкость 30 пФ (20к) а емкость даже 75-го порядка 68 пФ/м.
    • Если головка качественная и скорость 38 основная, а 19 вспомогательная, то да, не очень нужна комп.щелевых потерь. В С37 её нет, скажем. По-моему,и в СТМ её нет, точно не помню. В других случаях вряд ли получится запросто обмануть физику с геометрией... И от "дорожности" конечно зависит - 1,2 или 4 на ленту. 
    • Это возможно от того, что для данного фанерного направления и  шум не заметен и высокие частоты не нужны. В том, самом первом своем  УВ на нувисторе и повышающем трансформаторе я даже шунт во вторичке в 510 ком обрал, ибо он шумит...
    • То есть купить за 3 копейки  посеребреный (пусть даже луженый) держатель предохранителя с отверстием под шуруп 3.5 (для последующено крепления в Эбеновое дерево) - не наш путь. Надо обязательно что - то от сохи       
    • При наличии АВС1/АС2  весьма рекомендую. Будучи формально аналогами евс33/евс3 - звучат, с м.т.з., более "плотно" и "насыщенно", видимо/предположительно, экономия мощности накала ( евс3 - 6,3в х 0,2а VS 4в х 0,7 а у А...) не прошла "даром", при том что и те и те из-под одного "пера" Филипсовского... АС2   внутри выглядит прямо почти 1в1 половинка 6н7. Пока как раз АС2 осталась, по результатам, перед уо186 в описанном ранее макете ЛВ, как вариант.  Хитрые "племяши деда Карла" обхитрили самих себя со своей "красной", передовой экономичной Е-серией, оставив для немецкого рынка менее передовые и не столь экономичные А ... Такая же история как почти всегда живые какие нибудь отсталые 45е  VS  передовых,но всегда дохлых, ре604 или ад1... 
    • Как правильно оценить допустимый ток потребления с синхронного выпрямителя? Если в качестве триодов рассмотреть 6с46г и 6с19п. Триоды работают в двухполупериодной схеме, номинальный ток для 6с46г = 60ма, для 6с19п = 95ма. Поскольку каждый триод работает только полпериода, можно ли рассчитывать получить общий ток потребления 120ма с двух 6с46г и 170ма с 6с19п? Ну разумеется с повышенным падением напряжения на триодах. Или так это не работает? Максимальный ток для 6с46г = 100ма и для 6с19п = 140ма, этот ток не в 2 раза выше номинального указанных ламп. Какую величину тока потребления лучше принять чтобы не сильно насиловать катоды? 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.4k
×
×
  • Create New...