Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Такая закономерность наблюдается. С более низким выходным бас суше и скуднее на АС моих

Что за АС, что в басовой секции? Большая альфа/демпфер-фактор/низкое выходное сопротивление хороши не всегда.

Posted
17 часов назад, Константин сказал:

Что за АС, что в басовой секции? Большая альфа/демпфер-фактор/низкое выходное сопротивление хороши не всегда.

Из классики. Большие хорошие колонки ( неважно даже, какие именно в данном случае), раздел "технические характеристики"

IMG_20231028_123859.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
16 hours ago, Xрюн222 said:

Из классики. Большие хорошие колонки

А сопротивление катушки девать куда? Вместе с факторами, демпфирования которые...

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

А сопротивление катушки девать куда? Вместе с факторами, демпфирования которые...

Какой катушки? Трансформатора или динамика? И зачем его куда-то девать? 

Posted
Just now, Xрюн222 said:

Какой катушки? Трансформатора или динамика? И зачем его куда-то девать? 

Катушки конечно. Оттого что у усилителя 1 Ом выходного или 0,0001, демпфирование (электрическое) при 8 Омах изменится на 12,5%, то есть ни о чем.

Posted

Но в приведённом примере как раз рекомендуется выходное сопротивление усилителя порядка 8 ом, в пределах 6...12, никак не 1 и не 0,1.

Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

Но в приведённом примере как раз рекомендуется выходное сопротивление усилителя порядка 8 ом, в пределах 6...12, никак не 1 и не 0,1.

Ииии? Может там 16 Ом, а может правда, демпфировать электрически не надо? Как проектировавший усилители для создания поля, переменного, резистор в подобных системах подбирается по переходному процессу с конкретным усилителем.

Posted

Строчкой выше написано, что там в среднем 12 ом, +/-.Важно то, что, каким то невероятным и необъяснимым образом, не требуется электрическое демпфирование... :smile-57: Что категорически противоречит тому, как нас учат семья, школа, АудиоПортал в его разных ипостасях, журнал Радио , АудиоМагазин, Салон АВ и даже, если не ошибаюсь, АвтоЗвук!!! 

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Строчкой выше написано, что там в среднем 12 ом, +/-.Важно то, что, каким то невероятным и необъяснимым образом, не требуется электрическое демпфирование... :smile-57: Что категорически противоречит тому, как нас учат семья, школа, АудиоПортал в его разных ипостасях, журнал Радио , АудиоМагазин, Салон АВ и даже, если не ошибаюсь, АвтоЗвук!!! 

Послушайте, понятно как получить ток в катушке наиболее быстро с апериодическим переходным процессом без перерегулирования. Сопротивление подбирается для конкретной катушки. Больше - будет выброс, меньше - снизится скорость нарастания. Дисплайсмент в динамике зависит от тока. Что требуется в конкретном ГГ - неизвестно, не занимался. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Важно то, что, каким то невероятным и необъяснимым образом, не требуется электрическое демпфирование...

Рад за владельцев данных конкретных АС. Другим-то что делать?

Posted
11 минут назад, Кружка сказал:

Рад за владельцев данных конкретных АС. Другим-то что делать?

Дык, отож! (С) Владельцы таких АС ( из набора Heathkit "Сделай сам! " :smile-57:) подключат какой нибудь простенький SE на 2а3 или 6с4с и закроют тему усилителей навсегда. Если что - к числу счастливчиков сам не отношусь...Завидую белой завистью...Другим, в подавляющем большинстве, потребуется усилитель с выхсопр."чем меньше, тем лучше", что, в ряде случаев, без ОС недостижимо в принципе.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

журнал Радио

Справедливости ради, журнал Радио как-то выступил поперёк, со статьёй Должен ли... 

 

27 минут назад, Кружка сказал:

Другим-то что делать?

- Мой усилитель отказывается играть Металлику, что делать?

- Перестать слушать Металлику.

 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

в подавляющем большинстве, потребуется усилитель с выхсопр."чем меньше, тем лучше", что, в ряде случаев, без ОС недостижимо в принципе.

Поскольку объять не объятное времени и возможностей нет, бросаюсь в крайности. Последний усилитель как-то умудряется справляться с очень разными АС и даже без ОС. Причем SE очень даже простенький, не считая габаритного БП.

  

1 час назад, Stan Marsh сказал:

- Перестать слушать Металлику.

Умудряюсь даже на электростатах.

IMG_6181.thumb.JPG.6fef12b124a163ed75c83f83b343ed68.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

ОФФТОПИК
Удивительно удивление СЛ. Усилители бывають промышленные.
Ссылка на демпфирование, пассивное.
301.png.bb9c091def9b1b9e72b43498d3cbccf6.png
и собственно ток
302.png.aeda2c5ef85dfb37cfd7fc7d57454553.png
Там же видно откуда взята ссылка. AN261 NS.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Поподробнее про него можно? В 2-3 словах. На каких лампах, тр-рах и тп. 

Всё доступно на ресурсе. С некоторого момента перенесено в Кружкин Дом.

You are welcome.

Posted
1 час назад, Константин сказал:

Нормальную акустику;)

Можно сразу с примерами? Боюсь, критерии могут оказаться разными.

Posted

Про нормальную акустику интересно Константин.

У меня Sony G4 фазолинейные, 70-х годов. Понятно что в те года заточено все было под полупроводниковые усилители. 

НО, японские инженеры далеко глупые же были. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
18 minutes ago, Yaros said:

НО, японские инженеры далеко глупые же были. 

Вот тут беда... Дело не в глупости/уме... Заметьте, все делается на "востоке", а проектируется на "западе".

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Yaros сказал:

Sony G4 фазолинейные, 70-х годов. Понятно что в те года заточено все было под полупроводниковые усилители. 

SONY недолюбливаю по жизни. Фазолинейные Technics SB-6000 были - ни чета АС оставшимся в наличии.

Posted
18 часов назад, BAA сказал:

ОФФТОПИК
Удивительно удивление СЛ. Усилители бывають промышленные.
Ссылка на демпфирование, пассивное.

Раз уж можно оффтопить, спрошу, кто это такой СЛ, надеюсь, что это не я, меня не надо сокращать до двух, до трёх букв тем более. Поясните, к чему ссылка тут, плиз.

16 часов назад, BAA сказал:

Вот тут беда... Дело не в глупости/уме... Заметьте, все делается на "востоке", а проектируется на "западе".

В чём беда? Хотите сказать, что помянутые вами Сони, Техникс и другие японские изделия видимо на Западе проектируются?

Техниксы колонки с плоскими из непонятно из чего сделанными дисками вместо конусов зачем выложены, что мы должны понять, разглядывая их?

Posted
42 minutes ago, S.Laptev said:

меня не надо сокращать до двух, до трёх букв тем более.

44 minutes ago, S.Laptev said:

что мы должны понять,

...
"Я устал, я мухожук." ЕБН
(Это не про S.Laptev!)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Полностью до исходного состояния по лакокраске? Респект.  Для состоятельных господ даже позиция "СуперШмаль" имеется. 
    • Это нормально. Я тоже заинтересовался на десятом году разработки усилителей, а как они работают с переворотом фазы? И смоделировал серию вариантов фазовых сдвигов от 0 до 180 градусов сигналов, приходящих на дифкаскад.  Это было реально смешно. Когда сигналы приходят в оппозите, сигнал ООС всегда меньше по амплитуде входного сигнала. Ведь условий возбуда два:  баланс фаз - выполнен с заходом ФЧХ за 180 грд,  баланс амплитуд - не выполнен, амплитуда сигнала ООС меньше. Была бы она больше - усь буднулся бы, а ток - нет: усиление для возбуда срезано коррекцией по Найквисту.  Потому фаза выходного сигнала с переворотом фазы ООСного не меняется. Но, поскольку сигнал ООС пришёл в противофазе, выходной сигнал сильно возрастает - что нам безразлично, так как на частотах переворота нет сигналов, кроме помех, некому перегружать, нечему перегружаться. Где-то тут зарыта чертовщина, и мне неохота её раскапывать ещё дальше. :)
    • Скажи на милость: ты как управляешь диодом, чтобы он открылся? Как он знает, когда открываться в выпрямительном мосте? Напряжением, да? Разностью напряжений на обмотке и конденсаторе БП. Ну, так и положено на практике: чтобы выгнать электроны из зоны с дырочной проводимостью, а дырки - из электронной вотчины, надо на переход подать отпирающее напряжение.   Выходит, ты управляешь переходом с помощью напряжения, да? А эмиттерным переходом ты управляешь с помощью задачи входного тока, не зная беты транзистора и будучи готовым к любому току покоя. Умгу. А схемку управления транзистора током базы, только не выморочный эксклюзив, а повседневную, работоспособную, покажешь?     Спойлер: не покажет. Нет таких схем. Всегда транзистору задают напряжение на безе и резистор в эмиттер ставят, чтобы напряжением на нём стабилизировать ток. То есть, с обеих сторон эмиттерного перехода видим управление напряжением. Ток базы, как управляющий, вообще никто в расчёт не принимает: есть - ну, есть, приходится мириться с паразитным явлением. Представим себе транзисторы с током эмиттера 1 мА, и бетой 10 и 10.000.000 раз.  Один потребляет в базу 100 мкА, и достаточно учесть его протекание по цепям смещения, причём - с допуском на наихудший разброс беты. А вот со вторым прикольно: практически, это полевик без базового тока. И как ты им будешь управлять, если нет средств задать в базу 100 пикоампер тока?  
    • Для более состоятельных господ одновременно выпускался другой точно такой же, топовый,  в 1,5 раза шире,  и во столько же тяжелее и дороже, с двумя динамиками и РР выходом на АД1. Такой довелось восстанавливать более 10 лет назад.
    • На минуточку. Возможность перегрузки входного каскада ВЧ-помехами учтена практически во всех сверхлинейных уилителях. Например, испытания меандром МАСТЕРА показывают: ни один каскад в отсечку не входит. Усилитель не отрабатывает меандр с отсечкой входных каскадов, как это происходит практически со всеми ОУ.  А если у каскадов сохранился ток, управляемость ООС усилитель не утратил даже на фронтах меандра, где масса ВЧ-помех.  
    • Схема унч, в некоторых экземплярах была не АЛ4, а прямонакальная АЛ1, отсюда резистор центровки накала: Фото ниже - для тех, кто знает толк именно в приемной технике, переключатель режимов работы приемной части, аппарат "3 в 1", считая качественную НЧ часть:
    • На восстановление некоторое время тому назад прибыл предтопового класса (400 RM ритейл) аппарат, которому в этом году исполнится ровно 90 лет. Лет 60 тому с ним поработал явно очень опытный специалист, и, вероятно, потом он ещё работал долго и счастливо,  но, к сожалению, незадолго до попадения ко мне он попал к страждущим аудиофилам в руки, результат - частичная разобранность, порванность бывшего до того в идеальном состоянии динамика, потеря доски динамика - из выдержанной музыкальной ели и потом ещё 90 лет выдержанной... К счастью, все остальное было не потеряно. Название фирмы отражено в дизайне и, предполагаю, очевидно из фотографии крупным планом :) Приемник достаточно большой и массивный, для масштаба - динамик 25 см диаметром.
    • Вроде, да. По этой схеме собрана масса интересных ОУ.  Топовый, дорогущий.  Дешёвый, но превосходный. Недооценённый:  
    • В этот блок, на выход накала вешал полимерные электролиты 1000х10В 2 шт, между ними дроссель на 10мкГн и 5,2А от БП материнки, помеха значительно уменьшалась.  Это до.   Это после фильтра. Нагрузка 4 шт 6П14П. Ставил параметрический  стабилизатор на 300В анодного, в блоке допаивал стабилитрон в канал 300В, чтобы на выходе было 320В для нормальной работы стабилизатора. Лучше разделить выходные земли, таки имеем 2 БП на одной плате. зы. через ВПН захожу на сайт нормально.
    • Я с телефона сижу, не могу сейчас посмотреть. А платы в Layout или нет? Я только им пользуюсь.  Спасибо за схему 
    • Да, схема читабельна по компанентам. Но не видно что написано внизу. Видно что схема сжата. Наверное есть оригинал
    • Есть. Только они не мои, проверять надо тщательно.  ПЛАТЫ.zip
    • Нормально все видно на схеме. По платам к Виктору, подскажет где взять.
    • Можешь применять, роялти не предлагай. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...