Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, vladz70 сказал:

Я у себя не заметил разницу по низам (мерил REW), ближе или дальше от стены. Щиты немного, градусов на 20/25 на себя поворачиваю, так сцена лучше. Привезут, подвигайте их, сами определитесь как лучше.

Приехали сегодня Ги , послушал , подвигах от стены к стене , пробовал повернуть на небольшой угол , пока не зашло .

Какой то очень напористый звук , слушал в основном женский вокал , создалось ощущение что вокал ...самки кингонга .

Пока мнение сложилось что под такое нужна комната минимум 20х20 метров. 

И стойкое ощущение что не хватает высоких , и части деталей в вч диапазоне 

IMG_2026_01_08_20_25_49_588617713713309227694.jpg

IMG_2026_01_08_20_26_36_4652271139279183666293.jpg

IMG_2026_01_08_20_27_06_8006395996304152278169.jpg

Posted

Не , не шумно , но как то давит на уши , навязчиво и липко .

3гд45 стоят , может по вч чем то подтянуть ?

Думается что мои ощущения связаны с недостаточностью вч деталей , от того громкость крутанул чуть больше привычной комфортной .

 

Posted

3гд45 

Диaпaзон чаcтот: 80 – 16000 Гц
Чувствительность: 90 дБ
Hepавнoмеpность АЧX: 14 дБ
Cопpoтивление: 4 Oм
Коэффициент гaрмoник на частoтaх:
125 Гц: 7%
200 - 1000 Гц: 5%
2000 – 8000 Гц: 3%
Рaбoчая мощность 2,25 Вт
Паспортная мощность: 5 Вт
Долговременная мощность: 6 Вт
Кратковременная мощность: 20 Вт
Частота резонанса: 80 ±15 Гц

Posted
3 hours ago, Kutun said:

стойкое ощущение что не хватает высоких , и части деталей в вч диапазоне

Само собой. Голова рассчитывалась, что будет работать в одиночестве в цветном телевизоре с нормальным частотным балансом. 18 шт на щит подняли отдачу на басах, естественно, общее впечатление от звучания как от глуховатого.

У меня на то же количество голов стоит пара 2ГД36 последовательно, фильтр - единственный конденсатор на 1 мкФ. Две большие разницы с ними и без. Разумеется, ВЧ головы могут быть другими, 2ГД36 не верх совершенства, сами подбирайте ёмкость конденсатора, иногда требуется и резистор.

Если звучание кажется крикливым, не хватает басов, причин возможных несколько.

1. У некоторых экземпляров перепутана полярность, встречается одна голова на несколько десятков штук. Или ошибка в полярности при пайке. Возьмите батарейку и приложите к входным клеммам, все диффузоры должны двинуться в одну сторону.

2. Активно ли работали АС до приезда к вам? Эти старые головы хорошо трудятся, если регулярно. Иначе их нужно разминать-тренировать. Уходя на работу, подайте 5 вольт с накального трансформатора, пусть погудят несколько часов. Разница будет весьма ощутимая.

3. Сложно сказать точно по фото, но мне кажется, что головы соединены тонким проводом. Методом ненаучного тыка подтверждено, что желательно брать сечение 3.5 мм. Почему нужны такие жирные, а также соединяющие с ЛУМЗЧ многожильные, понятия не имею, провод в подвижке динамиков многократно тоньше. Но факт есть факт, проверено.

Наконец, могу предположить, что вы просто привыкли к иному типу звучания. Тогда пройдёт несколько дней, ухо перестроится. Но лучше всего сравнивать, когда два типа АС стоят рядом.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Ну докладываю по порядку. 

Вч прилепил,  да да , именно прилепил на скотч двусторонний,  

Модель вч не знаю , что то буржуйское , из надписей 8 ом 30 ват .ленточники,  через 1мкф .

Стало чуть лучше , немного получилось убавить регулятор громкости , для комфортного уровня . 

Крикливости не появилось , вме ещё не хватает детальности на вч .

Да , есть ощущение излишней басовитости , напористости .

1 с полярностью все хорошо , батарейкой и проверил , ещё до первого включения , тоже закралась мысль , а точно ли правильно все подключенно. 

2 "мопед не мой " 

До этого стояли у человека в углу несколько лет , пылились , он уже хотел их разобрать и пустить динамики на авито , но я попросил их сначала к себе послушать .

Так то пусть поиграют,  на дрова и запчасти всегда пустить успеем. 

3 провод довольно таки толстый , не меньше 2.5мм

По поводу привык , ну вполне возможно и такое конечно , но их владельцу они тоже не зашли .

Счас подключил варфедайлы , и все сразу стало хорошо .

Я вот все пытался вспомнить , звук каких ас мне эти ги напомнили , вот вспомнил , были как то на работе корветы напольники , вот точно на них похоже,  много баса , заполнено вме пространство этим басом , а днтальности на сч/вч мало 

Posted

Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч .

Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .

IMG_2026_01_09_01_52_40_3577905722054733237090.jpg

IMG_2026_01_09_01_53_56_5041774591031575208511.jpg

Posted
11 часов назад, Kutun сказал:

Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч .

Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .

IMG_2026_01_09_01_52_40_3577905722054733237090.jpg

IMG_2026_01_09_01_53_56_5041774591031575208511.jpg

Тоже долго подбирал ВЧ. Самый смак вышел с ленточниками "fountek neocd 3.5h" фильтром третьего порядка с 6000Гц и соединение по Би-вайринг. У меня по низам наоборот немного нехватка, наверное из-за размера самого щита 850х1520. А так сравнивал со своими "ASP Carboneum TX" . Сейчас сравнивал с "audio physic tempo 25 plus" и на их фоне проигрывают только по низам, а так достойно. Но у меня 4ГД35.

 

IMG_20250227_171022_compressed.jpg.1552daecdc62522eee4fe99a6648df27.jpg

IMG_20260109_155316.jpg

IMG_20260109_154425.jpg

IMG_20260109_154717.jpg

IMG_20260109_154918.jpg

Posted

Я бы посоветовал отодвинуть от стены хотя бы на 0,5 а лучше на метр. 4ГД35 обычно даёт избыток НС по сравнению с 5ГДШ4.

  • 3 weeks later...
Posted
В 09.01.2026 в 01:57, Kutun сказал:

Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч .

Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .

 

Дело не в чувствительности ВЧ. В одном из этих щитов стоят три динамика с полосой как минимум до 16 кГц, но они подавляют друг друга на ВЧ, в результате верхняя частота оказалась 7 кГц.

ГИ надо рассматривать исключительно как НЧ звено со всеми его достоинствами. Мои эксперименты показали что при использовании головок 3ГД-38Е и 3ГД45 наилучшим вариантом является 3-х полоска: НЧ-20 шт. СЧ-2шт(3ГД-38), ВЧ-3ГД-45. Фильтр 1-ого порядка последовательный. НЧ - отлично, "рот" у вокалистов нормальных размеров и ВЧ достаточно. На СЧ лучше отобрать динамики с быстрым завалом по ВЧ. 

  • Like (+1) 2
Posted

Пропадает весь смысл - одна полоса. В некоторых случаях, при преобладании в количестве 3гд38 над 5гдш4-4, есть смысл добавить ВЧ, раздел 10 кГц первым порядком. Меня устроили 3гд2, четыре шт в параллель.

Posted
4 часа назад, frezer сказал:

Дело не в чувствительности ВЧ. В одном из этих щитов стоят три динамика с полосой как минимум до 16 кГц, но они подавляют друг друга на ВЧ, в результате верхняя частота оказалась 7 кГц.

Здравствуйте. Можно узнать, каким образом 3 одинаковых динамика могут подавлять вч друг у друга? Рупор из 4х 2г36 и ничего не "подавляется", очень странным сообщение кажется. В машине в багажнике по 2 широкополсника на канал, тоже ничего не подавляется, давно делал панель из 6ти 4гд28 , звук не впечатлил, но вч точно меньше не стало, так в чём вдруг дело то ? 

Заранее спасибо за ответ.

Posted

Гребенчатая частотно-зависимая ДН, т.к. расстояния и размеры сравнимы с длиной волны. Независимо от фазировки по плюсикам на клеммах 

Posted
41 минуту назад, Ollleg сказал:

 перевести пдф не выходит.....

Почему? гугль переводит.

 

перевожу

 

JBL.zip  сам еще не читал. читайте, исправляйте

  • Thanks (+1) 1
Posted

Спасибо. Бегло прочитал, нефига не понял, мозгов не хватает. Уши пока на месте и вопрос прежний. Напридумывают чёрте что.....

1000 людей делают и слушают - всё у них нормально, с ушами, надеюсь, тоже всё в порядке, а тут БАЦ! 

 

Posted
В 09.01.2026 в 21:59, Russ3000 сказал:

Можно их всех последовательно соединить и на OTL....

Кстати! Тоже подумал, надо как то подружить OTLщиков с групповушниками;)

Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Здравствуйте. Можно узнать, каким образом 3 одинаковых динамика могут подавлять вч друг у друга? Рупор из 4х 2г36 и ничего не "подавляется", очень странным сообщение кажется. В машине в багажнике по 2 широкополсника на канал, тоже ничего не подавляется, давно делал панель из 6ти 4гд28 , звук не впечатлил, но вч точно меньше не стало, так в чём вдруг дело то ? 

Заранее спасибо за ответ.

10 кГц это 3.3 см длинна волны, полдлинны волны 1,65 см. Каждые 1,65 см полная компенсация излучения от двух динамиков. Как уже написали гребенчатый фильтр. Это от двух излучателей, а тут их 18 шт.  Я не знаю что и как вы мерили. У меня в этих щитах 3 динамика до 16 кГц, а на расстоянии 1м весь щит до 7 кГц.

 

8 часов назад, Aleksey_kul сказал:

Пропадает весь смысл - одна полоса. В некоторых случаях, при преобладании в количестве 3гд38 над 5гдш4-4, есть смысл добавить ВЧ, раздел 10 кГц первым порядком. Меня устроили 3гд2, четыре шт в параллель.

У Вас смысл пропадает, а у меня проявляется.:smile-08:

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

Спасибо. Бегло прочитал, нефига не понял, мозгов не хватает. Уши пока на месте и вопрос прежний. Напридумывают чёрте что.....

1000 людей делают и слушают - всё у них нормально, с ушами, надеюсь, тоже всё в порядке, а тут БАЦ! 

 

цИРК КАКОЙ ТО...

ВОТ:

Снимок.JPG

Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

Здравствуйте. Можно узнать, каким образом 3 одинаковых динамика могут подавлять вч друг у друга? Рупор из 4х 2г36 и ничего не "подавляется", очень странным сообщение кажется.

Если это тот рупор из Радио, так там динамики в разные стороны смотрят.

У соратника были собраны колонки и наверху 2х 10-ГИ расположенных рядом, очень странно звучало, навроде стиральной доски, интерференция, мать ее...

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Понял! Нет групповым излучателям! На помойку. Всё.

Почему? Отличное НЧ звено! Более натурального я не слышал, конечно не для любого расположения в комнате. Для тех у кого место для АС только у задней стены, лучше и не делать. Я на Веге писал чем хороши щиты, не знаю осталась ли тема.

  • Smile 1
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Понял! Нет групповым излучателям! На помойку. Всё.

Не согласен, ГИ требует большей площади и как она офомлена, особенно тыл, ну и подбор динамиков.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Начните с приборных замеров ESR и потерь- утечек.... ESR= 0.5 ома и 0.05 ома -оказывают влияние на звук как 100 мкф и 1000 мкф с одинаковым ESR. Также тип диэлектрика оказывает влияние на звук....... есть бумага, шёлк, разные композитные диэлектрики и мембраны..... Black Gate и Мундорф М-литик отличаются по звуку из-за своих диэлектриков - у них там свои технологии , которые отличаются от классических массовых электролитов..... Встречаются с двумя разными диэлектриками модели конденсаторов..... Также электролиты отличаются друг от друга и по сериям от наличия и глубины травления фольги и разным составом электролита...... Заделка выводов по конструкции очень разная бывает - есть полоски вложены, есть на клепках, есть на контактной сварке, есть с заделкой по торцам....  Как бы звуковые применения конденсаторов -не самые массовое назначение...... Сейчас основные направления - силовые импульсные конденсаторы -для использования в импульсных блоках питания..... Есть большое направление для использование в автомобильной технике, в авиации ......  Там упор на температурные режимы и на способность выдерживать перепады давления...... ну как бы своя специфика, часто не нужная для звукового бытового применения.
    • Столько заказов было... Столько плат раскуплено... А по факту, активных 2 участника... Печаль... 😖
    • Тестим. ROE 1500 мкф 385 вольт - очень хорош. Высокая детальность с умеренной жесткостью и проработкой микро тембров и хрипотцы в голосе..... Хорошо отрабатывает низкочастотные "накаты" - басовые волны.   Вот такой винтажный дроссель 5 Гн 60 ом - не смог заменить эти оба английских дросселя. Не подавил фон 50Гц до конца.
    • Таки греется катод дополнительно от тока эмиссии или не греется? Жизнь показывает что греется. Соответсвенно, если ток меньше, то и греется меньше.  Почему же теория нагрева/охлаждения от анодного тока адепта оной теории фона пробила на ржач? Вопрос...
    • Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Год выпуска узбека не скажете ?
    • Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...