Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, vladz70 сказал:

Я у себя не заметил разницу по низам (мерил REW), ближе или дальше от стены. Щиты немного, градусов на 20/25 на себя поворачиваю, так сцена лучше. Привезут, подвигайте их, сами определитесь как лучше.

Приехали сегодня Ги , послушал , подвигах от стены к стене , пробовал повернуть на небольшой угол , пока не зашло .

Какой то очень напористый звук , слушал в основном женский вокал , создалось ощущение что вокал ...самки кингонга .

Пока мнение сложилось что под такое нужна комната минимум 20х20 метров. 

И стойкое ощущение что не хватает высоких , и части деталей в вч диапазоне 

IMG_2026_01_08_20_25_49_588617713713309227694.jpg

IMG_2026_01_08_20_26_36_4652271139279183666293.jpg

IMG_2026_01_08_20_27_06_8006395996304152278169.jpg

Posted

Не , не шумно , но как то давит на уши , навязчиво и липко .

3гд45 стоят , может по вч чем то подтянуть ?

Думается что мои ощущения связаны с недостаточностью вч деталей , от того громкость крутанул чуть больше привычной комфортной .

 

Posted

3гд45 

Диaпaзон чаcтот: 80 – 16000 Гц
Чувствительность: 90 дБ
Hepавнoмеpность АЧX: 14 дБ
Cопpoтивление: 4 Oм
Коэффициент гaрмoник на частoтaх:
125 Гц: 7%
200 - 1000 Гц: 5%
2000 – 8000 Гц: 3%
Рaбoчая мощность 2,25 Вт
Паспортная мощность: 5 Вт
Долговременная мощность: 6 Вт
Кратковременная мощность: 20 Вт
Частота резонанса: 80 ±15 Гц

Posted
3 hours ago, Kutun said:

стойкое ощущение что не хватает высоких , и части деталей в вч диапазоне

Само собой. Голова рассчитывалась, что будет работать в одиночестве в цветном телевизоре с нормальным частотным балансом. 18 шт на щит подняли отдачу на басах, естественно, общее впечатление от звучания как от глуховатого.

У меня на то же количество голов стоит пара 2ГД36 последовательно, фильтр - единственный конденсатор на 1 мкФ. Две большие разницы с ними и без. Разумеется, ВЧ головы могут быть другими, 2ГД36 не верх совершенства, сами подбирайте ёмкость конденсатора, иногда требуется и резистор.

Если звучание кажется крикливым, не хватает басов, причин возможных несколько.

1. У некоторых экземпляров перепутана полярность, встречается одна голова на несколько десятков штук. Или ошибка в полярности при пайке. Возьмите батарейку и приложите к входным клеммам, все диффузоры должны двинуться в одну сторону.

2. Активно ли работали АС до приезда к вам? Эти старые головы хорошо трудятся, если регулярно. Иначе их нужно разминать-тренировать. Уходя на работу, подайте 5 вольт с накального трансформатора, пусть погудят несколько часов. Разница будет весьма ощутимая.

3. Сложно сказать точно по фото, но мне кажется, что головы соединены тонким проводом. Методом ненаучного тыка подтверждено, что желательно брать сечение 3.5 мм. Почему нужны такие жирные, а также соединяющие с ЛУМЗЧ многожильные, понятия не имею, провод в подвижке динамиков многократно тоньше. Но факт есть факт, проверено.

Наконец, могу предположить, что вы просто привыкли к иному типу звучания. Тогда пройдёт несколько дней, ухо перестроится. Но лучше всего сравнивать, когда два типа АС стоят рядом.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Ну докладываю по порядку. 

Вч прилепил,  да да , именно прилепил на скотч двусторонний,  

Модель вч не знаю , что то буржуйское , из надписей 8 ом 30 ват .ленточники,  через 1мкф .

Стало чуть лучше , немного получилось убавить регулятор громкости , для комфортного уровня . 

Крикливости не появилось , вме ещё не хватает детальности на вч .

Да , есть ощущение излишней басовитости , напористости .

1 с полярностью все хорошо , батарейкой и проверил , ещё до первого включения , тоже закралась мысль , а точно ли правильно все подключенно. 

2 "мопед не мой " 

До этого стояли у человека в углу несколько лет , пылились , он уже хотел их разобрать и пустить динамики на авито , но я попросил их сначала к себе послушать .

Так то пусть поиграют,  на дрова и запчасти всегда пустить успеем. 

3 провод довольно таки толстый , не меньше 2.5мм

По поводу привык , ну вполне возможно и такое конечно , но их владельцу они тоже не зашли .

Счас подключил варфедайлы , и все сразу стало хорошо .

Я вот все пытался вспомнить , звук каких ас мне эти ги напомнили , вот вспомнил , были как то на работе корветы напольники , вот точно на них похоже,  много баса , заполнено вме пространство этим басом , а днтальности на сч/вч мало 

Posted

Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч .

Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .

IMG_2026_01_09_01_52_40_3577905722054733237090.jpg

IMG_2026_01_09_01_53_56_5041774591031575208511.jpg

Posted
11 часов назад, Kutun сказал:

Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч .

Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .

IMG_2026_01_09_01_52_40_3577905722054733237090.jpg

IMG_2026_01_09_01_53_56_5041774591031575208511.jpg

Тоже долго подбирал ВЧ. Самый смак вышел с ленточниками "fountek neocd 3.5h" фильтром третьего порядка с 6000Гц и соединение по Би-вайринг. У меня по низам наоборот немного нехватка, наверное из-за размера самого щита 850х1520. А так сравнивал со своими "ASP Carboneum TX" . Сейчас сравнивал с "audio physic tempo 25 plus" и на их фоне проигрывают только по низам, а так достойно. Но у меня 4ГД35.

 

IMG_20250227_171022_compressed.jpg.1552daecdc62522eee4fe99a6648df27.jpg

IMG_20260109_155316.jpg

IMG_20260109_154425.jpg

IMG_20260109_154717.jpg

IMG_20260109_154918.jpg

Posted

Я бы посоветовал отодвинуть от стены хотя бы на 0,5 а лучше на метр. 4ГД35 обычно даёт избыток НС по сравнению с 5ГДШ4.

  • 3 weeks later...
Posted
В 09.01.2026 в 01:57, Kutun сказал:

Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч .

Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .

 

Дело не в чувствительности ВЧ. В одном из этих щитов стоят три динамика с полосой как минимум до 16 кГц, но они подавляют друг друга на ВЧ, в результате верхняя частота оказалась 7 кГц.

ГИ надо рассматривать исключительно как НЧ звено со всеми его достоинствами. Мои эксперименты показали что при использовании головок 3ГД-38Е и 3ГД45 наилучшим вариантом является 3-х полоска: НЧ-20 шт. СЧ-2шт(3ГД-38), ВЧ-3ГД-45. Фильтр 1-ого порядка последовательный. НЧ - отлично, "рот" у вокалистов нормальных размеров и ВЧ достаточно. На СЧ лучше отобрать динамики с быстрым завалом по ВЧ. 

  • Like (+1) 2
Posted

Пропадает весь смысл - одна полоса. В некоторых случаях, при преобладании в количестве 3гд38 над 5гдш4-4, есть смысл добавить ВЧ, раздел 10 кГц первым порядком. Меня устроили 3гд2, четыре шт в параллель.

Posted
4 часа назад, frezer сказал:

Дело не в чувствительности ВЧ. В одном из этих щитов стоят три динамика с полосой как минимум до 16 кГц, но они подавляют друг друга на ВЧ, в результате верхняя частота оказалась 7 кГц.

Здравствуйте. Можно узнать, каким образом 3 одинаковых динамика могут подавлять вч друг у друга? Рупор из 4х 2г36 и ничего не "подавляется", очень странным сообщение кажется. В машине в багажнике по 2 широкополсника на канал, тоже ничего не подавляется, давно делал панель из 6ти 4гд28 , звук не впечатлил, но вч точно меньше не стало, так в чём вдруг дело то ? 

Заранее спасибо за ответ.

Posted

Гребенчатая частотно-зависимая ДН, т.к. расстояния и размеры сравнимы с длиной волны. Независимо от фазировки по плюсикам на клеммах 

Posted
41 минуту назад, Ollleg сказал:

 перевести пдф не выходит.....

Почему? гугль переводит.

 

перевожу

 

JBL.zip  сам еще не читал. читайте, исправляйте

  • Thanks (+1) 1
Posted

Спасибо. Бегло прочитал, нефига не понял, мозгов не хватает. Уши пока на месте и вопрос прежний. Напридумывают чёрте что.....

1000 людей делают и слушают - всё у них нормально, с ушами, надеюсь, тоже всё в порядке, а тут БАЦ! 

 

Posted
В 09.01.2026 в 21:59, Russ3000 сказал:

Можно их всех последовательно соединить и на OTL....

Кстати! Тоже подумал, надо как то подружить OTLщиков с групповушниками;)

Posted
6 часов назад, Ollleg сказал:

Здравствуйте. Можно узнать, каким образом 3 одинаковых динамика могут подавлять вч друг у друга? Рупор из 4х 2г36 и ничего не "подавляется", очень странным сообщение кажется. В машине в багажнике по 2 широкополсника на канал, тоже ничего не подавляется, давно делал панель из 6ти 4гд28 , звук не впечатлил, но вч точно меньше не стало, так в чём вдруг дело то ? 

Заранее спасибо за ответ.

10 кГц это 3.3 см длинна волны, полдлинны волны 1,65 см. Каждые 1,65 см полная компенсация излучения от двух динамиков. Как уже написали гребенчатый фильтр. Это от двух излучателей, а тут их 18 шт.  Я не знаю что и как вы мерили. У меня в этих щитах 3 динамика до 16 кГц, а на расстоянии 1м весь щит до 7 кГц.

 

8 часов назад, Aleksey_kul сказал:

Пропадает весь смысл - одна полоса. В некоторых случаях, при преобладании в количестве 3гд38 над 5гдш4-4, есть смысл добавить ВЧ, раздел 10 кГц первым порядком. Меня устроили 3гд2, четыре шт в параллель.

У Вас смысл пропадает, а у меня проявляется.:smile-08:

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

Спасибо. Бегло прочитал, нефига не понял, мозгов не хватает. Уши пока на месте и вопрос прежний. Напридумывают чёрте что.....

1000 людей делают и слушают - всё у них нормально, с ушами, надеюсь, тоже всё в порядке, а тут БАЦ! 

 

цИРК КАКОЙ ТО...

ВОТ:

Снимок.JPG

Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

Здравствуйте. Можно узнать, каким образом 3 одинаковых динамика могут подавлять вч друг у друга? Рупор из 4х 2г36 и ничего не "подавляется", очень странным сообщение кажется.

Если это тот рупор из Радио, так там динамики в разные стороны смотрят.

У соратника были собраны колонки и наверху 2х 10-ГИ расположенных рядом, очень странно звучало, навроде стиральной доски, интерференция, мать ее...

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Понял! Нет групповым излучателям! На помойку. Всё.

Почему? Отличное НЧ звено! Более натурального я не слышал, конечно не для любого расположения в комнате. Для тех у кого место для АС только у задней стены, лучше и не делать. Я на Веге писал чем хороши щиты, не знаю осталась ли тема.

  • Smile 1
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Понял! Нет групповым излучателям! На помойку. Всё.

Не согласен, ГИ требует большей площади и как она офомлена, особенно тыл, ну и подбор динамиков.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ещё наверное стоит попробовать, раз у Вас есть рабочий макет, поставить дроссель в аноде первой лампы вместо резистивной нагрузки. Так как общее напряжение мало, а 6Н7С в предварительном каскаде любит хорошую напругу. Ну или поставить удвоитель напряжения на предварительный каскад. Или объеденить этих два момента..  Лично у меня в гибриде 6Н7С "видит" 520 вольт. 
    • Ну то есть на "больших" выходных трансформаторах на невыпрямленном накале фон будет однозначно?
    • Не будучи музыкально воспитанным слышу фальш. Но к теме - редко, когда трансформатор питания спроектирован и изготовлен так, чтобы емкость и ток смещения на вторичку/сигнальную землю ака общий провод либо отсутствовал либо был одинаков от выводов первички. То есть переворачивание вилки будет влиять. И это можно измерить. В большинстве случаев. Как-то Никита Сергеевич отметил наличие межобмоточных экранов в пушпулах. Много вы видели экранов в выходных трансах? Даже в книгах. Вопрос риторический.
    • в схеме ТС ток драйвера 2,5мА, амплитуда тока соответственная. Рассчитывать на детальный динамичный звук не приходится.
    • Ну, вот и ладненько. Книги должны помогать учиться думать, но, в данном случае, многое пошло не по плану. Теперь, мсье литературовед, ищите высокооплачиваемый труд шахтёром или акционером Газпрома, чтобы за миллионы рублей купить то, что головой и руками можно сделать за 400 долларов. Вы же сами хоть раз хотели, чтобы зло было наказуемым? Хотя бы материально?  Это, как раз, наш случай. 
    • 510К резистор утечки 2А3. Не помню что указано в даташите Совтека, но оригинальные 2А3 рискванно с таким использовать было-бы с фиксой. Драйвер выбирали ориентируясь только на напряжение раскачки? А другие критерии? В реальности одно потянет за собой всё остальное...
    • Да, так, или иначе, даже если матрица РУБЕЖА не подойдёт сходу, то матрицу для коррекции такого композита найти не трудно и вручную, на базе РУБЕЖА.  Ну, что это за выдумки? Для таких мощностей есть другие схемотипы. РУБЕЖ и клоны придуманы были для компьютерных колонок: мы их слушаем дольше и чаще иной техники, а качества достойного с них не имеем. Точнее, такое качество достойно тех, кто РУБЕЖ собирать не хочет. 
    • Тут главное - не параметры, а матрица коррекции, пригодная к дрессировке практически любых композитов на практически любых ОУ. 
    • По скудоумию, люди втараканили плохонький первый ОУ: чем он узкополоснее, тем хуже общая линейность, но легче корректировать.  Полоса без входного фильтра: 7М.  
    • А ведь - мысль! Напомню, что идея только вокруг связки половинки 6н8с и баллона 6н7с. А вот как реализовать ОС при нужной чувствительности - опция. Кому-то может хватит и второй половинки 8 (при хорошем предусилителе). А кто-то переступил шаблоны! Очень спасибо за идею 7-8-7!!! 
    • У вас на невыпрямленном накале нет фона, это какраз говорит о том, что трансформатор уже на 50 (100) герцах валит низы. Собственно и в музыке будет пионерский барабан, вместо большого турецкого. Неважно что показывает осциллограф на 20 герцах, я уже писал, что когда через трансформатор проходит ТОЛЬКО 20 герц, там все сказочно и красиво, у мелкого трансформатора проблемы начинаются с появлением других частот одновременно с 20-ю герцами. Большой трансформатор с большой индуктивностью позволяет услышать невыпрямленный накал при любой балансировке. Убеждать вас никто не будет, просто зачем выкладывать конструкцию для кружка начинающих. Много раз предлагал подать на маленький и на большой трансформатор одновременно 100 герц и 1000 герц, и на выходе посмотреть сколько будет 900 герц и 1100 герц, и прочих гармоник - маленький трансформатор сразу сами отнесете в контейнер за домом. И Макаров писал, что чем меньше меняется индуктивность при изменении тока в обмотке, тем меньше гармоник и любых слышимых искажений вообще. Важно как трансформатор пропускает разные частоты  одновременно, складывает их в гармоники или не очень.
    • Сегодня экспериментировал с загрузкой вторички выходника фоно. Была идея таким способом чуть корректировать общий Кус, изменяя наклон нагрузочной 6L6. У выходника Ктр - 10:1 и нагружен он со стороны УМ на 300К. В итоге нагрузочная практически горизонтальна. Так вот, в моём случае подгрузка вторички - полное фиаско. Звучание сразу умирает, зажимается, протухает... В итоге осталось без шунта, как и ранее было.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...