Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я ведь не лезу в дебри, просто был вынужден разбираться в этом вопросе, - почему у меня отличный звук, и низ, верх.  Диванные эксперты трубят, что ГИ - это хлам, тем более на наших советских динамиках, что интерференция убивает в них звук. Все вокруг глушат помещения, басовые капканы ставят, ,,стояки,, ищут.

Написал не для споров, а так, как у есть у меня, ну и, конечно, чтобы узнать больше, нового. 

  • Like (+1) 1
Posted

 

Если лишнее, админ может удалить. Запись на простой телефон, звучание в моей КДП  на много лучше

Posted
В 26.02.2026 в 14:45, ЕW2FJ сказал:

Моя новая акустика ГИ, 2х35 штук 4ГД-35

 

В 26.02.2026 в 15:24, Sergio сказал:

Я про стерео панораму при таком расстоянии между источниками звука, назовём это так.

Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает.

В 27.02.2026 в 11:32, S.Laptev сказал:

Всегда и везде в КДП или Шоурумах Главкресло или Диваны отстоят от стены на определённом расстоянии

frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы.

В 27.02.2026 в 15:16, S.Laptev сказал:

Вы имеете подъём низких частот на несколько дБ, искажение формы, гул по простому, как минимум. Это же касается и расположения акустики близко от стены, или от угла, не дай Бог, подъём на +6 и +8 дБ приблизительно.

frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х

П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы:

https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/

И, важное, есть калькулятор:

П.С. https://www.cardas.com/system-setup

В 28.02.2026 в 01:18, ЕW2FJ сказал:

Давно понял, что советы без просьбы на то, как правило, дают именно те, кто знает ,,суть

Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире?

В 28.02.2026 в 02:37, ЕW2FJ сказал:

 Именно на 4ГД-35 и не менее 21 шт. в каждой АС.

4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут.

9 часов назад, Константин сказал:

Стоячие волны в помещении никак не зависят от типа АС. Друго дело, что в случае большой КДП моды будут ниже, чем способен воспроизвести диполь.

У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире?

 

10 часов назад, S.Laptev сказал:

4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут.

 

10 часов назад, S.Laptev сказал:

У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.

Здравствуйте! Большое спасибо за развёрнутый отзыв!

Позывной получал очень давно, в эфире не работаю, хотя моя самодельная аппаратура - трансивер и духовка на ГУ-74Б стоят на полке.

4ГД4 хороши, но такое количество не найти.

Покажите свои ГИ, мне очень интересно.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, ЕW2FJ сказал:

Здравствуйте! Большое спасибо за развёрнутый отзыв!

Позывной получал очень давно, в эфире не работаю, хотя моя самодельная аппаратура - трансивер и духовка на ГУ-74Б стоят на полке.

4ГД4 хороши, но такое количество не найти.

Покажите свои ГИ, мне очень интересно.

Приветствую, Валерий! Похоже очень, uw3di трансивер был, просто забросил, не стал продлевать разрешение. Увлёкся широкополосниками в середине 90-х, все наши перебрал, овальные, круглые, эти оказались лучше всех, ВЭФ, РРЗ, ещё немецкая школа. 

У меня один широкополосник на щите, импортный, 45-19000 гц, есть двухполоски и четырёхполосные были, в том году избавился. Про щит, это ответ Константину, на его пост, согласие с его мнением:

В 01.03.2026 в 17:41, Константин сказал:

Стоячие волны в помещении никак не зависят от типа АС. Друго дело, что в случае большой КДП моды будут ниже, чем способен воспроизвести диполь.

 

Posted
46 минут назад, S.Laptev сказал:

Стоячие волны в помещении никак не зависят от типа АС. Друго дело, что в случае большой КДП моды будут ниже, чем способен воспроизвести диполь.

Я - Валерий.

А Вы с этим согласны?

У меня ,,базовый приёмник КВ радиостанции и передающая приставка,, Я. Лаповка. Полностью переделал конструктив.

Posted
12 минут назад, ЕW2FJ сказал:

Я - Валерий.

А Вы с этим согласны?

У меня ,,базовый приёмник КВ радиостанции и передающая приставка,, Я. Лаповка. Полностью переделал конструктив.

Конечно Валерий, описался, прошу извинить! Тамошний то ник Валерич, невозможно спутать, но случилось😊

Согласен, конечно, много приходилось в жизни колонок разных таскать и двигать.

Я, понял, понял, передатчик на 10-ку в школе учась делали ещё, Джунковского и Лаповка. Приставки к Кроту и Киту... Тут немного не по теме такие дела обсуждать, Валерий. 

Posted
5 минут назад, ЕW2FJ сказал:

А про стоячие волны от открытой акустики ?

Я могу зайти за колонки, там чуть больше метра и встать за диван, там полтора, и убедиться.

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, S.Laptev сказал:

Я могу зайти за колонки, там чуть больше метра и встать за диван, там полтора, и убедиться.

Нашли стояки ?:smile-69:

Posted
В 01.03.2026 в 15:41, Константин сказал:

Стоячие волны в помещении никак не зависят от типа АС. Друго дело, что в случае большой КДП моды будут ниже, чем способен воспроизвести диполь.

Условия возникновения стоячих волн(геометрия помещения). да не зависят. Но вот их возбуждение и поддержание(медленное затухание) очень даже зависят как от типа АС, так и от места их расположения. Возьмите хотя бы в REW промодулируйте, если померить не можете.

Posted

Тов. S.Laptev, я на этот форум зашёл из-за этой темы, а так про стоячие волны и их поглощение я знаю мягко говоря "немного" больше чем Вы.

Posted
В 01.03.2026 в 16:05, ЕW2FJ сказал:

Уточню:  не возникают стоячие волны от работающей открытой акустики.

Не совсем так, могут возникать, например если сильно нарушена симметрия помещения.

Posted
Дипольная акустика (например, открытые baffle-системы) не создает стоячих волн, так как излучает звук в противоположных фазах с передней и задней сторон, создавая «восьмерку». Из-за отсутствия корпуса нет отражений, а из-за фазовой отмены (dipole cancellation) энергия не накапливается в резонансных узлах помещения, устраняя гул. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Posted

От местоположения источника звука зависит только итоговое распределение точек узлов. Сами стены и пол, потолок являются вторичными источниками звуковых волн и стоячие волны возникают. Больше амплитуда или меньше зависит только от мощности источника. И никак иначе. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 30.01.2026 в 17:42, frezer сказал:

ГИ исключительно НЧ звено.

почему у них эффективность ниже 100 Гц падает?

Даже у этих щитов с 18 динамиками от 70 до 100Гц всё в порядке. 

Это с чего вдруг? Акустика на неполноценных широкополосниках (wide range), 65-12500 гц, это НЧ звено у вас?

По законам физики, падает и падает, плавненько, 6дБ/на октаву, зависит от fрез и размера щита, немного остаётся обычно....

В порядке, это как, например относительно 1 кГц, сколько?

В 03.03.2026 в 16:54, ЕW2FJ сказал:

Нашли стояки ?

Не увидел, точнее увидел поздно, не пущает ресурс, не хочет, 16 часов примерно😊 Если честно, не искал, они есть себе и есть, и надо смириться с этим!

3 часа назад, frezer сказал:

..из-за этой темы

а так про стоячие волны и их поглощение я знаю мягко говоря "немного" больше чем Вы.

Ну понятно, подобные теме везде снесены, а тут есть, я, например, ничего плохого в ней не писал, по-моему.

Ну то есть когда по работе 15 колонок за спиной и дюжина усилителей и полдюжины акк. кабелей и, часто, много разных помещений и огромное количество перестановок (из математики), и надо с этим ежедневно справляться как-то нужно было, у вас в жизни также было? Тогда мы одной крови🩸(с) детское кино.

1 час назад, ЕW2FJ сказал:
 

Например, простейшее:

...."То, что ОЯ не создают стоячих волн - сказка. Стоячая волна (упрощенно) возникает на такой частоте, на которой вдоль (поперек, сверху-вниз) комнаты укладывается целое число полуволн. В этом случае все переотражения от стен "накладываются" друг на друга и суммируются в фазе. У ОЯ с этим сложнее, т.к. звук идет не только вперед, но и назад и суммируются обе волны. И они друг из друга не вычитаются. Если бы они вычитались до нуля, то и звука бы никакого не было. Вот то, что остается после интерферренции прямого и обратного излучения, вот оно и создает стояки...."

Posted
3 часа назад, ЕW2FJ сказал:
Дипольная акустика (например, открытые baffle-системы) не создает стоячих волн, так как излучает звук в противоположных фазах с передней и задней сторон, создавая «восьмерку». Из-за отсутствия корпуса нет отражений, а из-за фазовой отмены (dipole cancellation) энергия не накапливается в резонансных узлах помещения, устраняя гул. 

Согласен, опробовано.

garm.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, frezer сказал:

Возьмите хотя бы в REW промодулируйте, если померить не можете.

С чего вдруг такие предположения? Много лет пользую UMIK от MiniDSP. Возвращаясь к ГИ. Оформляем диполь в виде Н-фрейма достаточного объема, сдвигая граничную частоту вниз, за счет лучшего согласования с помещением и сдвига АКЗ. Теперь наш ГИ уверенно вопроизводит 40Гц, основной мод помещения, к примеру, 42Гц, подаем эти 42Гц с генератора, и что? Комната молчит, как рыба? Нас каким-то образом спасает диаграмма-восьмерка?

У диполей на основе ГИ масса положительных качеств. Это минимальная экскурсия, соответственно малые искажения всех типов, отсутствие корпуса и связанных с ним проблем, низкая добротность ОР, этого более, чем достаточно, чтобы присмотреться к этому оформлению. Я лишь против того, чтобы им приписывали некие  волшебные свойства, коими они не обладают.

17726953032102007810782524393273.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, S.Laptev сказал:

"То, что ОЯ не создают стоячих волн - сказка

Вы не огорчайтесь, образованный человек никогда не считает, что уже знает всё, или, что его вчерашнее мнение не поменяется сегодня. 

Нет границ познанию.

Posted
В 01.03.2026 в 20:36, ЕW2FJ сказал:

 

Валерий, у нас, к сожалению, или к радости? Эта ю-тюбка не работает совсем и применение её на этом форуме не рекомендуется! Ничего не видно, "чёрный квадрат"😊 Казимира Малевича, певца земли русской! Не видно и не слышно ничего, но последнее к лучшему, конечно же.

1 час назад, ЕW2FJ сказал:

Вы не огорчайтесь, образованный человек никогда не считает, что уже знает всё, или, что его вчерашнее мнение не поменяется сегодня. 

Нет границ познанию.

Да я и не огорчаюсь, с чего вы взяли-то 😅? Вот и познавайте, узнавать новое никогда не поздно, вернитесь, внимательно перечитайте посты образованных коллег, в том числе разработчиков РЭА, и именно бытовой, кстати. И с соседнего ресурса надо было внимательней читать комментарии тамошних форумчан, там есть и выпускники МТУСИ, кафедры акустики, а не спорить с ними. Настоятельно советую начинающим искать ответы в гуглах, яндексах, у.... Алисы, кроме шуток, она отметает сразу торговцев с их рекламой, даёт правильные векторы поиска и позволяет сэкономить время! Пример:

  • Низкочастотные системы (сабвуферы, напольные колонки) сильнее провоцируют стоячие волны в басовом диапазоне. Длины волн на низких частотах (например, 20 Гц — 17 м, 50 Гц — 6,8 м) сопоставимы с размерами комнат, что создаёт условия для резонанса между параллельными стенами, полом и потолком.

  • Подумайте сами, ну куда волны-то деваются, заходят в уши и затухают в них что ли там🤣?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сижу изучаю взаимозависимости параметров элементов по последней индуктивной схеме. Оценил, что в распределённой таким способом катодной коррекции есть свои плюсы и минусы, которые нужно учитывать. Попробую сформулировать для себя. Плюсы: Распределённая таким образом по каскадам катодная коррекция позволяет очень точно подстраивать кривую, оперируя параметрами индуктивности (точка перегиба), сопротивления активного в катодной цепи - индуктивности (усиление каскада) и байпасного (полка), ёмкости паразитной (байпас). Это элементы частотнозависимой ОС с нескольким параметрами гибкого влияния.  Естественно минимальные величины активного сопротивления и паразитной ёмкости приветствуются, так как уменьшают потерю Кус и дают возможность гибкой коррекции на готовом приборе путём введения искусственных потерь. Общая потеря Кус по двум корректирующим каскадам не слишком велика (пара дБ, не более), при разумно достижимой величине активного сопротивления дросселей. Общую подстройку Кус каскада можно проводить обычными способами, например изменением величины анодного резистора, изменением напряжения на второй сетке пентода (изменение тока анода). Минусы: Влияние крутизны ламп, внутреннего сопротивления на результирующую АЧХ - просто так лампы какие попало разных типов не повтыкаешь (без учёта крутизны и внутреннего, так как коррекция распределённая). Если разумная паразитная ёмкость дросселя первого каскада позволяет корректировать АЧХ выше 10кгц (своего рода байпас по ВЧ), то паразитная ёмкость второго дросселя всегда работает в минус (правда и значение её микроскопическое при индуктивности 108мГн). Можно взаимно компенсировать их влияние - очень удобно. В общем отдал я на расчёт эти дроссели. Посмотрим какое активное сопротивление можно получить по каждому в реальности. Ну и после завершение подготовительного этапа и столярки ввяжусь в данную авантюру по полной программе. Естественно хотелось бы сразу попасть в нужные номиналы, чтобы "кривая" не оказалась кривой! )))) Но морально готов и подкорректировать что-то в процессе. Надеюсь на успешный итог.  
    • В одной из наших тем о литературе, кто-то сказал  (по-моему Станислав), что Александр Грин (Александр Гриневский), весьма недооценённый писатель. Я дополню-он непознанный, загадочный и мистический. В нём одном вместились кусочки Э. По, Проспера Мериме, Валерия Брюсова, Франца Кафки и где-то ,даже отголоски учений Зигмунда Фрейда. Я по-настоящему испытал литературный шок, прочтя его новеллу (или рассказ)-"Серый автомобиль", по мотивам коей был снят фильм "Господин Оформитель", с корифеями российского кинематографа- Михаилом Козаковым и Виктором Авиловым. А музыка к фильму, написанная Сергеем Курёхиным, до сих пор в ушах, до сих пор потрясает эмоционально. По-моему, в титрах фильма, звучит голос Арсения  Тарковского. Рекомендую, ибо А.Грин-тайный гений мистико-приключенческой русской литературы, во многом не понятый современниками, да и последующими поколениями, тоже.
    • Мои панельки "тяжёлые" hi-rez ape не читают (ПО максимальная версия у меня 1.2.9 2026/06/25 (для Player03 V2.1)) Если эти же ape'шки перекодировать из ape - нормально читаются.   Ещё одно наблюдение за версиями ПО : На старых версиях плейр мог зависнуть на неиграемом файле, новая версия просто пропускает неиграемый файл и переходит на следующий.
    • поздно, хочется уже заморочиться  плата, три стаба, фильтра по питанию и выходу... это быстро и просто будет, не то что vs1053b. Как  платы на ES9018K2M, с тюльпанами.   
    • Понятно. Когда начинал - не сразу понял что и как сделать под необходимые мне габариты динамиков.
    • Пока в процессе изучения  без конкретных планов.Закончить бы начатое....
    • Нельзя ничего не сказать о советском и российском джазе, а ведь он был и есть в наст. время. Олег Лундстрем-да это же целая эпоха в становлении, формировании и популяризации этой музыки! Александр Цфасман и Леонид Утёсов, были её зачинателями, Лундстрем же пронёс это знамя, аж по-моему, до нулевых годов. Я бывал на его концертах в Ёбурге, даже ещё будучи школьником и студентом, с восхищением следя за работой музыкантов и затем , длительное время находился под впечатлением игры коллектива. Прошло некоторое время, я заматерел, обзавёлся солидным количеством пластинок, было их наверно штук сто на то время-  и это считалось много! Начал слушать Дюка   Эллингтона, Каунта Бэйси, Чикка Уэбба и др. В голове моей началась революция-я начал замечать недочёты в игре Лундстрема, так это и правильно-всё познаётся в сравнении-отсутствует тот драйв, энергетика и экспрессия, свойственная неграм-музыкантам, да и отдать нужно  им должное, джаз-детище негритянское, а мы, белые, тут с бока-припёка. Но тем не менее, Лундстрем-хорош, диск великолепен, хоть и записан на Мелодии.
    • Не стоит заморачиваться. на али есть 3 варианта исполнения на ваше усмотрение. Доработать желательно.
    • Это я знаю - специфика наклонно-поперечной записи, для совпадения видеодорожек и нужен автотрекинг.
    • Gyuri. Мои ссылки по изодинамикам пригодились?  Можно попробовать найти про Magnepan посмотреть.
    • hardware v2.4 software 1.2.9  data 2026/07/10 Такая плата есть у меня, но я думал может что получше еще есть . Я в свое время для Ёрадио её брал, но остановился на vs1053b (плату даже разрабатывал). Но у vs1053b другое управление и сюда она не подойдет.  может под PCM5102 плату новую нарисовать ? или не стоит того ? 
    • Там дорожки (наклонные) получались немного серповидные, поэтому нужна была коррекция по дорожке.
    • С пьезо видеомагнитофоны мне не попадались, но не сообразил про совместимость с другими миделями..
    • Частоту можно опытным путем определить, направление как я думаю там фазой определяется, как у шаговиков.   Кстати, и трекинг головок на пьезо был в видеомагнитофонах ... А слежение это совсем просто: угловое отклонение можно отслеживать оптическим датчиком от старой комп мышки с шариком. Я в прошлом году сделал знакомому для ЧПУ (определяет высоты, диаметры и инструмента и заготовки) датчик из такого сдвоенного фотоприемника. Один светодиод через подвижную щелевую диафрагму светит на этот трёх ногий приемник (два фототранзистора), разрешение получилось лучше 10 мкм. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.4k
×
×
  • Create New...