Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Den101 сказал:

А если взять 6C41C и динамик на 16 Ом?

На один ватт можно рассчитывать. Один, зато какой! Мой домашний усилитель может вдвое меньше, но вполне хватает. 

  • Like (+1) 1
Posted

Несложный в повторении (и не требующий серьёзных затрат) вариант для желающих попробовать свои силы в изготовлении усилителя с непосредственной связью (схема "по мотивам" аналогичной конструкции А.Шалина) 

6п15п - 6с19п.jpg

6с19п_2.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

ну вот, моя схема не нравится что спараллелены лампы, а тут еще и трансформатор жуткий на выходе :) 

  • Круто (+1) 1
Posted

Добрый день,

на снимке - правый канал усилителя с гальванической связью "Айсберг". Каскады на лампах: Е55Lтриодом,  ED8000, 13E1 триодом х4.  Сетевое питание стабилизировано промышленным стабилизатором. Применен разделяющий трансформатор и фильтры по питанию.  Анодные напряжения стабилизированы стабами на полевиках. Кроме того, анодные напряжения каскадов 1 и 2 стабилизированы цепочками стабилитронов. Все накалы стабилизированы. Блоки выпрямителей и стабилизаторы размещены в подвале. Отсюда и имя усилителя.

Первые два каскада и выходной каскады - в отдельных блоках. Трансформатор выносной, через пару месяцев будет заменен на другой. Тогда и замерю параметры, а тем временем -слушаю музыку.

 

Айсберг- правый -1.jpeg

источники 1 (150).JPG

P1010043.JPG

система-3.jpg

  • Like (+1) 7
Posted

  Сколько вложено трудов...не объять мозгом.

На каждый канал  РТ  и стабилизатор?  Какая очерёдность включения их?

  А что за фильтры ?  И нужны ли они.....

Без них сравнивали?

Почему ТВЗ меняете на другой?

Ну и.....а мы ролик с музыкой не послушаем?

:smile-71:

р.s.  а вообще зачем промышленные стабилизаторы если схемно всё стабилизировано.

  Перепады в сети большие и потому по технике безопасности ?

При нормальной сети +- полтора десятка вольт качества(музыкальности) звуку они не придают.

 

 

Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

А почему бы и нет!

Просто моё мнение.  У Макарова  стаб  переменник тоже применяется.

Я много лет использовал чешский ламповый стаб вынужденно, РТ тоже был.

 Пару лет назад нам заменили полностью уличную сеть, стало стабильно  230...245.

   Стаб убрал, сейчас только РТ.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

  Сколько вложено трудов...не объять мозгом.

На каждый канал  РТ  и стабилизатор?  Какая очерёдность включения их?

  А что за фильтры ?  И нужны ли они.....

Без них сравнивали?

Почему ТВЗ меняете на другой?

Ну и.....а мы ролик с музыкой не послушаем?

:smile-71:

р.s.  а вообще зачем промышленные стабилизаторы если схемно всё стабилизировано.

  Перепады в сети большие и потому по технике безопасности ?

При нормальной сети +- полтора десятка вольт качества(музыкальности) звуку они не придают.

 

 

Спасибо за приветствие!

В нашей деревне электросети воздушные,  строители бог знать чего подключают, сварку и прочее. Поэтому, у меня стабилизаторы-  на каждой фазе. Отечественные LIDER PS20000SQ (20кВт) общие для всех потребителей доме, включены постоянно. РТ подключаю перед пуском усилителя. Все питания с плавным стартом, включаются последовательно. Пуск занимает минут 40.

РТ на каскады 1,2 раздельные по-канально. Для выходного каскада РТ использовать не удалось, там только обычный сетевой фильтр. Без РТ и без фильтров не сравнивал. 

Транспорт и ЦАП ML питаются от отдельных РТ.  

ТВЗ взят на время отладки, ТВЗ штатный изготавливается.

В роликах вижу смысл, но его не слышу :) запись на телефон,  звук через комповые колонки... 

 

Posted
1 час назад, Айсберг сказал:

Для выходного каскада РТ использовать не удалось, там только обычный сетевой фильтр. 

А почему не удалось?  Алексей РТ такой мощности изготавливает.

Для  мощников они  важнее  чем для всего остального слаботочного. имхо.

В смысле для звука.  Фильтры против них это фигня.

 Можно вопрос? :  Сколько потребляет мощности один канал?

   А что в деревне это хорошо....по любому сеть чище.

И главное соседи не мешают слушать музыку.  Лепота!:default_listen:

 Я тоже живу в частном доме в малюсеньком городке.

( вообще РТ желательно не отключать...если конечно они правильно сделаны).

Posted

По системе ув. Айсберга.    Было бы интересно узнать концепцию согласования ваших АС с оконечным усилением , концепция аудиосистемы в цело и согласование усиления с источником звука . 

Guest Моя совесть
Posted

Очень интересует график импеданса АС.

Posted
В 22.09.2022 в 16:38, Айсберг сказал:

Добрый день,

на снимке - правый канал усилителя с гальванической связью "Айсберг". Каскады на лампах: Е55Lтриодом,  ED8000, 13E1 триодом х4.  Сетевое питание стабилизировано промышленным стабилизатором. Применен разделяющий трансформатор и фильтры по питанию.  Анодные напряжения стабилизированы стабами на полевиках. Кроме того, анодные напряжения каскадов 1 и 2 стабилизированы цепочками стабилитронов. Все накалы стабилизированы. Блоки выпрямителей и стабилизаторы размещены в подвале. Отсюда и имя усилителя.

Первые два каскада и выходной каскады - в отдельных блоках. Трансформатор выносной, через пару месяцев будет заменен на другой. Тогда и замерю параметры, а тем временем -слушаю музыку.

 

Айсберг- правый -1.jpeg

источники 1 (150).JPG

P1010043.JPG

система-3.jpg

Выглядит конечно очень симпатично и внушительно. В блоке питания банки аллюминевые скорее всего  всеми любимый пропилен в масле со вкусом резины или же это бумаго масло bosch, siemens? 

Posted
51 minutes ago, Денис said:

пропилен в масле со вкусом резины

Вообще-то они гордятся тем, что масло таки зелено-растительное.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вообще-то они гордятся тем, что масло таки зелено-растительное

Да хоть из самого Иерусалима масло. Пропилен к тому же напыление. И вообще если бы хоть, кто то из аудиофилов поклонников  синтетики,  на минутку задумался- для чего в моторных пленочных кондерах масло, то может быть и задумались, но лучше же читать форумы)). Все же думают, что масло, что в промышленных, что в аудиофильских льют для дэмпфирования и смазывания обкладок, но масло там всеголишь для того, что бы не нагревался корпус, своего рода охлаждение и не более того. Между обкладками его нет и ни когда не будет, физически это невозможно. А вот в бумагомаслянных сама бумага пропитана маслом или воском, парафином, но это уже другая история и для тех кто в теме?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вообще-то они гордятся тем, что масло таки зелено-растительное.

Со вкусом резины я имел ввиду пропилен. А масло хоть оливковое лей толку нуль))

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вообще-то они гордятся тем, что масло таки зелено-растительное.

Иронию понял?

Posted

Никакой иронии - из ДШ:
filling material....solid, based on vegetable oil, non-PCB
Füllmittel ausgehärtet, auf Pflanzenölbasis, PCB-frei

Posted

Да, и воздух - это неправильный диэлектрик - может разряд возникнуть - еще вода всякая...

Posted
В 22.09.2022 в 17:46, ДимДимыч сказал:

А почему не удалось?  Алексей РТ такой мощности изготавливает.

Для  мощников они  важнее  чем для всего остального слаботочного. имхо.

В смысле для звука.  Фильтры против них это фигня.

 Можно вопрос? :  Сколько потребляет мощности один канал?

   А что в деревне это хорошо....по любому сеть чище.

И главное соседи не мешают слушать музыку.  Лепота!:default_listen:

 Я тоже живу в частном доме в малюсеньком городке.

( вообще РТ желательно не отключать...если конечно они правильно сделаны).

РТ для питания 3 каскада применить не удалось, так как при использовании РТ, суммарная просадка на РТ 25кВт. и анодном ТР была такова, что   U на конденсаторах фильтра при включении (когда Ia благодаря ограничению стабилизатором еще мал и просадка соответственно мала) превышало Uмакс=450В электролитных конденсаторов.  

Потребление каждого канала около 600Вт.

Соседи и впрямь не мешают :)

Posted
5 часов назад, Денис сказал:

Выглядит конечно очень симпатично и внушительно. В блоке питания банки аллюминевые скорее всего  всеми любимый пропилен в масле со вкусом резины или же это бумаго масло bosch, siemens? 

Пропилен с напылением, без какого-либо масла. Фирма  GE, Италия  предназначены для преобразователей через постоянный ток (DC Link), ничего аудиофильского. Банки не аЛЛюминиевые, а алюминиевые.

P1010045.JPG

DSC_0607.JPG

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • О чём ты и мне сказал... В результате чего я поменял полюсную коррекцию в 1-2 каскадах. Воспринял это логичным, так как к точке ВЧ корректировки в следующем каскаде добирается уже менее плотный спектр, сформированный по нижним двум полюсам, что уменьшает вероятность перегрузки второго каскада. Я прав?
    • Добрый день, столкнулся с той же проблемой подвесы на динамиках посыпались. Иштван говорит 12 - 16 лет это нормально. за 300 - 500 евро это нормально? КИНАП 1960г. до сих пор работает. В общем огорчён и разочарован. Восстановление ещё около 200 у.е. + работа. Результат не предсказуем. В общем 1000 баксов на ветер. Лучше бы что то на кинапе замутил. Да чуть хуже звук за то в разы дешевле и надёжней. 
    • Это нужно ещё и иметь его...... у вас очень хорошее шило! очень интересное такое.....
    • Просто тема для весьма узкого круга, это ожидаемо, но это не отменяет актуальности! Есть неоднократный опыт, что ВЧ надо делать как можно позже, лучше, конечно, в УМ, ну или хотя бы около его входа.
    • К сожалению не позволяет... . Вчера попробовал провод 1,5 мм - не пролазит, сильно деформировать обмотку не хочется, сегодня попробую в два провода 0,9, вроде бы проходит, только сначала более тонким прикину, сколько аитков надо.
    • Приношу извинения. В описании схемы: По схеме: Удивительное дело, но пентодный КП на входе должен бы рулить. Однако по факту его преимущества никак не проявились, оставил триодный (соответственно, конденсатор С2, который надо бы включить к катоду Л1, лучше зашел «на землю»: АЧХ управляется лучше, усиление каскада практически то же). Конечно же, речь о конденсаторе С1. С кем не бывает, не обессудьте
    • Судя по живейшей дискуссии, тема особого интереса не вызвала – так что правильнее закруглиться. Но все же дорасскажу напоследок о пентодной версии – вроде обещал, в конце концов. Схема представлена на Рис. 7   Как успел сказать выше, реактивность в катоде у пентодной версии прибавляет усиление незначительно, можно не геморроиться и ограничиться просто резистором. С первым каскадом на паре 6Ж1Б и 6Н6п на выходе корректор дает примерно 1 вольт РМС. (При такой схеме выходного каскада на выход можно практически "на лету" тыкать разные лампы, лишь бы цоколевка совпадала – и, скажем, с 6Н23п/Есс88 получается примерно 1,7 вольта. Правда, 23-я с разными буквами и 88-я, даже Мюллард и Амперекс с «горнистом», не зашли, коробчатая 6Н6п здесь явно более к месту.)   По схеме: Удивительное дело, но пентодный КП на входе должен бы рулить. Однако по факту его преимущества никак не проявились, оставил триодный (соответственно, конденсатор С2, который надо бы включить к катоду Л1, лучше зашел «на землю»: АЧХ управляется лучше, усиление каскада практически то же).   Фильтр 2 сетки Л2 питается от фильтра в аноде Л1 (можно и от + питания, вопрос только номиналов). ВЧ коррекция сделана на R7C4 (нормирующий - R9), а остальное – в аноде Л2, на С5R8 (относительно R6). В выходном каскаде в качестве анодной нагрузки использован кадровый дроссель от КВН, поэтому ток каскада ограничен 4..5 мА. Прочее без особенностей.   Я пишу об этой версии, потому что таки оживил макет (подгорел было из-за ошибки в БП) и тоже послушал. Несмотря на относительно плебейскую элементную базу, простительную для макета, играет очень хорошо. (В частности, кстати, удивило, что конденсаторы питания, набранные из МБГП и МБГО, оказались предпочтительнее фирменных электпролитов, включая относительно рейтинговые «Каисеи»). В целом звучание быстрое, прозрачное, вполне породистое, с иллюзией какой-то «студийной» подачи.   Если впадать в литературщину, не скатываясь в «росистые луга и утренние дымки», то можно попробовать так: «С умыслом напустил Фрица Райнера на Чикагский оркестр; для надежности придавил клэмпом. Предвкушая удовольствие, отхлебнул душистого чая… Подхватило… Кажется, прошли мгновения, и не сразу осознал, что вновь стало тихо, не считая переглатывающих звуков головки в пустой канавке. Ощутил онемевший палец, держащий остывшую чашку, и почувствовал, как улыбка удовлетворения, словно сытая гадюка, вновь и вновь проползает по лицу». Бессмысленно, цинично, позитивно.   Если сравнивать с триодным, который описан раньше, то звучание, пожалуй, чуть более привычно-корректорное, что ли (типа - "а, ну это конечно винил звучит"), но реально интересное – по крайней мере, мне совершенно не жаль времени, затраченного на «Аннушку» в обеих ее ипостасях, и я без колебаний приглашаю энтузиастов копнуть в этом направлении.   Отмечу: лампы слышны очень хорошо, в частности Кенрадовский 6Х4 явно сочнее отечественного; но особенного внимания требует резистор (резисторы), от которого (которых) пляшет вся коррекция (на рис.7 это в первую очередь R9 и R6, во-вторую R7 и R8), ну и конденсаторы. На выход, конечно, просится трансформатор, но хочется без меандрового звона, это чисто психиатрия, однако жаба душит вкрячивать фирменные трансики в макет, а самомото подходящих не нашлось. С дросселем в этом смысле проще, даже Люндалы работают вполне, не говоря уже про танги-тамуры-хашимоты. Ну а кому важнее шевеления души – хороший винтаж или самодел на его базе.   Наблюдая отсутствие интереса к поднятой теме, пытаюсь понять, почему. Наверное, дело в моих частных заблуждениях и предпочтениях, которые, судя по всему, мало кому интересны. Уже не раз говорил - мне кажется интереснее звучание корректора, где вместо удушения сигнала в нужном диапазоне используется, наоборот, дозированно-резонансный подъем, дающий тот же результат в смысле АЧХ (или хотя бы управляемое изменение коэффициента передачи, типа местной ОС, как в случае дросселя в катоде, или управление АЧХ за счет синфазного сложения/вычитания, как в обсуждаемом случае). Что-то подобнгое сделано, допустим, в «резонансном СРПП», о котором рассказано в «черезанусе», и я до сих пор слушаю в основном этот макет, не желая в нем что-либо менять.   Но ведь шила в жопе не утаишь –  то и дело грезятся (и макетятся) другие версии реализации, однако чаще получается, что работающий в целом принцип не реализуется из-за проблем с нюансировкой АЧХ. Описанный в данной ветке «дополненный каскад с катодной связью» не только удачно сопрягается с головкой, но и позволяет «доруливать» АЧХ через сетку. Допустим, если у вас второй по схеме пентод раскачивается через катод, работая на резонансный контур (с правильной добротностью), настроенный на 20-30 гц, то отдельная, автономная возможность управлять коэффициентом передачи через сетку повышает шансы дорулить АЧХ на более высоких частотах - условно выше 1 кГц – и если подобное получится, уверен, получится круто. Возможно, попробую.   А эссе насчет того, что ВЧ коррекцию правильнее делать как можно раньше по схеме (делают даже на входе корректора), думаю, можно и опустить: это момент довольно очевидный и не раз упомянутый в дискуссиях.
    • удалите тему все продано 
    • не актуально удалите пожалуйста тему
    • тема не актуальна , удалите пожалуйста 
    • На самом деле .....сейчас уже мысли о другом - есть у меня лампы  с3g и c3m. с3m -считаю одной из лучших ламп для драйверных каскадов с нестабилизированным накалом. У ней накал 20 вольт 125 мА. Фото с раздетой лампой не моё - из сети интернет Собирал усилитель на c3g Потом переделал его на c3m - с заменой силового трансформатора. Тогда с3g меня не впечатлили по звуку...... вот думаю спаять переходник и попробовать эту лампу на усилителе 6ж4п+2А3. В своё время немцы любили на лампах с3g, c3o, c3m делать фоно корректоры.... а сейчас что то поиском не ищутся схемы на этих лампах... Но сейчас понимаю -усилитель SE с3m+el84 - не играл басы...... поэтому к нему был сделан низкий выход с первого каскада на сабвуфер ...... Короче мысли крутятся вокруг ламп с3g и c3m.... По вахам и по своей схеме посмотрел - вроде можно через переходник в усилитель поставить ..... вопрос уже не одну неделю меня занимает ..... Но пока был занят фонокорректором... По звуку с3m - превосходила 6AU6  - обе лампы были Телефункен. 
    • Сходил с утра прикупил. На всякий случай. Фоно кабель может быть переделаю...... Прошлый кабель , который прослужил мне более 10 лет - я тоже раза три переделывал. Сейчас подожду пока новый фонокабель прогреется и устрою себе тесты фонокабелей..... Занятие с конструкциями акустических кабелей - мне очень нравятся ... экраны, хлопковые обмотки, разъёмы........  Этим можно долго заниматься. И с большим удовольствием. Да ещё с новым фоно кабелем и новым межблочником не  тестировал микро схемный корректор LYNX04.... В своё время пропустил вторую версию этого корректора, а сейчас думаю -зря.... надо было хотя бы авторскую плату прикупить было.... Там другая микросхема и автор учел пожелания пользователей... А сейчас авторский сайт загнулся .... а автор вплотную на военку работает похоже, так как нет его в соц сетях.......    
    • Причины две, ток и напряжение. Клипса, вне зависимости от материала, увеличивает импеданс - уменьшает ток, каковой, при протекании, наводит напряжение, то бишь разность потенциалов. Последнее и напрямую наводится на любую петлю при отсутствии как магнитного, так и электростатического экранов.
    • Всем спасибо. Проект закончен. Всё играет хорошо.  На столе для пайки где стоит осциллограф  - при подключении тестового проигрывателя - сразу не было ни фона, ни радиопомех. Тогда же и написали, что всё дело во внешних проводах. Сейчас радиопомехи остались только на уровне - при поднятом тонарме и на максимальной громкости усилителя - к акустике надо подойти ближе 30 см,  тогда слышно какое то бубнение - слов не разобрать. С места прослушивания ничего не слышно даже при поднятом тонарме. Если идёт сигнал - кроме пустой дорожки ничего не слышно. Не говоря уже о том, когда идёт какая либо запись. Если выкрутить громкость на половину - на этой громкости слушаются пластинки при прогреве - фона вообще не слышно. И да заметил уровень радиопомех сильно зависит от погоды. Самое главное - сам корректор меня устраивает уже и можно слушать виниловую систему часами.  
    • Более чем, верно. Ранее упоминавшийся "кубик" РР 6ф3п в пентоде, имея максимальную мощность не более 7 Вт, прекрасно справлялся даже с чудесными полочниками  Penaudio, с их 82-84 дБ.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...