Jump to content

Recommended Posts

Posted
22 часа назад, Михаил SM сказал:

По системе ув. Айсберга.    Было бы интересно узнать концепцию согласования ваших АС с оконечным усилением , концепция аудиосистемы в цело и согласование усиления с источником звука . 

вся концепция согласования с АС умещается в стремлении построить усилитель с минимально возможным внутренним сопротивлением для работы с любой возможной  АС. Концепция системы - получить правильный звук правильными техническими решениями, без волшебных деталей. 

  • Like (+1) 2
Posted
28 минут назад, Айсберг сказал:

Потребление каждого канала около 600Вт.

Плохо верится.

Одна 13Е1 это 33Вт накала и 90 в аноде. Итого на 4 шт. = 480Вт. 

А ещё 2 каскада, а стабилизаторы всего и вся....

У меня примерно столько общее потребление, при рассеивании на выходной лампе около 250Вт и это без стабилизации (правда выпрямление на лампах).

Posted

  Айсберг!  Вы писали: - и с удовольствием, Юрий Анатольевича считаю автором концепции (УПТ, токовые лампы, требования к питанию и др.), схема разработана Алексеем Шалиным, его же работы - все моточные.

------------------

Я к тому что Макаров всегда показывал схемы своих усилителей.

Считаю что хорошо было бы, если бы Вы тоже дали  схему этого усилителя.

   За моточные конечно нужно  лично Алексея  просить.

  • Thanks (+1) 1
Posted
12 минут назад, Кружка сказал:

Плохо верится.

Одна 13Е1 это 33Вт накала и 90 в аноде. Итого на 4 шт. = 480Вт. 

А ещё 2 каскада, а стабилизаторы всего и вся....

У меня примерно столько общее потребление, при рассеивании на выходной лампе около 250Вт и это без стабилизации (правда выпрямление на лампах).

я так же прикидывал, плюс  стаб 3-го каскада около 60Вт., стабы накалов 13Е1 менее 10 Вт. каждый , первые каскады  -скучно считать - еще 30Вт. скажем. Мне кажется, несущественно.

Posted

Это конечно не принципиально, но если скажем посмотреть нагрузку на стабилизаторе, думаю окажется ощутимо больше.

Posted
14 минут назад, ДимДимыч сказал:

  Айсберг!  Вы писали: - и с удовольствием, Юрий Анатольевича считаю автором концепции (УПТ, токовые лампы, требования к питанию и др.), схема разработана Алексеем Шалиным, его же работы - все моточные.

------------------

Я к тому что Макаров всегда показывал схемы своих усилителей.

Считаю что хорошо было бы если Вы дали  схему этого усилителя.

   За моточные конечно нужно  лично Алексея  просить.

Так схема классическая, без каких-либо оригинальных схемных решений. Все совершенно стандартно: автоматическое смещение, лампы с резисторами в нагрузке, гальваническая связь каскадов, смещение стабилитронами.  Цепочки стабилитронов в Ua. первых двух каскадов.   Отмечу улучшенное питание с применением хорошо известных решений: РТ, раздельные трансформаторы, LC фильтры, везде диоды Шоттки, стабилизаторы всех питаний, немалые емкости.

Примененные E55l и ED8000 еще можно раздобыть, а вот 13Е1 в нужном количестве проблематичны, поэтому повторить Айсберг едва ли получится. По моему мнению, отличный усилитель можно сделать и на других лампах, главное следовать концепции многократно изложенной ЮАМ.

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 часов назад, Айсберг сказал:

Пропилен с напылением, без какого-либо масла. Фирма  GE, Италия  предназначены для преобразователей через постоянный ток (DC Link), ничего аудиофильского. Банки не аЛЛюминиевые, а алюминиевые.

P1010045.JPG

DSC_0607.JPG

Аллюминий с двумя Л это меньшее из зол, а вот пропилен да еще напыление вот это уже зло. Хотя понять многих можно, набрать такие ёмкости бумаго маслом очень габаритно и дорого.

Posted

Акцент всё же я делаю не на качестве, минеральности или вовсе без  масла в случае с пропиленом. Повторюсь- в данных типах пропиленовых его качество важно только для отвода тепла, что бы долго и счастливо работал)). А вот в бумагомаслянных, маслонаполненных качество масла играет самую важную роль для звука.

Posted
7 часов назад, Денис сказал:

Акцент всё же я делаю не на качестве, минеральности или вовсе без  масла в случае с пропиленом. Повторюсь- в данных типах пропиленовых его качество важно только для отвода тепла, что бы долго и счастливо работал)). А вот в бумагомаслянных, маслонаполненных качество масла играет самую важную роль для звука.

параметры бумажных и пленочных конденсаторов замерил Е.Карпов 

https://next-tube.com/articles/cap/cap.pdf . Мой личный опыт субъективного сравнения лишний раз и однозначно подтверждает его рекомендацию использовать пленочные (ФТ, п-пропиленовые - наилучшие), а не бумажные, бумаго-масляНые конденсаторы.  Но о конденсаторах - не по теме этой ветки, предлагаю не углубляться здесь. 

Posted
17 часов назад, Айсберг сказал:

Так схема классическая, без каких-либо оригинальных схемных решений. Все совершенно стандартно: автоматическое смещение, лампы с резисторами в нагрузке, гальваническая связь каскадов, смещение стабилитронами.  Цепочки стабилитронов в Ua. первых двух каскадов.   Отмечу улучшенное питание с применением хорошо известных решений: РТ, раздельные трансформаторы, LC фильтры, везде диоды Шоттки, стабилизаторы всех питаний, немалые емкости.

Примененные E55l и ED8000 еще можно раздобыть, а вот 13Е1 в нужном количестве проблематичны, поэтому повторить Айсберг едва ли получится. По моему мнению, отличный усилитель можно сделать и на других лампах, главное следовать концепции многократно изложенной ЮАМ.

 

В  аудио , если в детской аналогии с авиацией , есть истребители ( короткий тракт с АС на ШП) и есть бомбардировщики ... . У  каждого класса , как известно, свои специфические возможности.   Концепция ( тяжелая по всем критериям ...)  ув. ЮАМ  заслуживает внимания , как аудиоконцепт , заточенный на схватывание всей динамической  сердцевины звука в  максимально широком диапазоне рабочих частот , особенно касаемо регистра НЧ . Под этот ""аудиобомбардировщик"" нужно, конечно, и соответстующие АС , способные работать адекватно в инфразоне НЧ ( 16- 32 гц) , имеющие запас чувствительности , желательно не ниже 97 дб с одного ватта в стандпртной комнате 18 м2 .   Уважение к ЮМ вызывает то, что он подробно и настойчиво объясняет суть своих аудиопостроений , которые можно применять уже в других аудиоконцептах , к примеру -в коротких т.н. трактах , где схватывание макро и микродинамической реалии звука несколько иные , но УПТ , дающий сильную фору выходному каскаду , внутренний вирт. гридлик минимального значения (Rвых. драйвера) , отсутствие потерь в переходных конденсаторах или трансформаторах .   

Для меня , к примеру,  откровение ЮМ касаемо роли послецапового согл. транса ,  имело сильные последствия к пересмотру концепции построения уже своих ДАКов , где я эти трансформаторы неприемлю в принципе , как элемента , разрушающего сердцевину динамической структуры звука . После цапа -резистор мин. значения и чистоламповый УПТ -буфер , с Аудионотовскими даками уже трудно будет спутать .    

9 часов назад, Денис сказал:

Акцент всё же я делаю не на качестве, минеральности или вовсе без  масла в случае с пропиленом. Повторюсь- в данных типах пропиленовых его качество важно только для отвода тепла, что бы долго и счастливо работал)). А вот в бумагомаслянных, маслонаполненных качество масла играет самую важную роль для звука.

Любой т.н. полипропиленовый кондэнсатор , по моему практическому опыту, для систем высокого уровня , где ценятся живые тембры и микродинамика , в принципе , имхо, непригодны или в ограниченном количестве ; по бедности или безисходности , сунуть Облигато или К75 .... .  Но уже обычный бумагомаслянный МБГВ , СМ-5 или Bosch , Сименс - выводят звук принципиально  на другой уровень разрешения тембров .  Полипропилен -  ""серый"" звук , замыленная микродинамика , синтетич. заметный окрас. , и это заметно особенно в переходах между ламповыми или транз. каскадами, если сравнивать с аналогичными бумагомаслянными Дженсанами , да хоть советскими К40-У9 .  

По потерям в диэлектрике , хорошие вакуумированные бумагомаслянные конденсаторы не уступают полипропиленовым . К примеру у СМ-5  (5мкфх650в) 54 года , потери D на 100гц = 0,001...3 . На 1кгц = 0,003..4. На 10кгц = 0,034.  При этом никакой полипропиленовой мути , кристально ясная работа во всём диапазоне.  

  • Thanks (+1) 1
  • 2 years later...
Posted
В 22.09.2022 в 18:38, Айсберг сказал:

Добрый день,

на снимке - правый канал усилителя с гальванической связью "Айсберг". Каскады на лампах: Е55Lтриодом,  ED8000, 13E1 триодом х4.  Сетевое питание стабилизировано промышленным стабилизатором. Применен разделяющий трансформатор и фильтры по питанию.  Анодные напряжения стабилизированы стабами на полевиках. Кроме того, анодные напряжения каскадов 1 и 2 стабилизированы цепочками стабилитронов. Все накалы стабилизированы. Блоки выпрямителей и стабилизаторы размещены в подвале. Отсюда и имя усилителя.

Первые два каскада и выходной каскады - в отдельных блоках. Трансформатор выносной, через пару месяцев будет заменен на другой. Тогда и замерю параметры, а тем временем -слушаю музыку.

 

Айсберг- правый -1.jpeg

источники 1 (150).JPG

P1010043.JPG

система-3.jpg

Интересно, схема супер, описание...ну всё есть.

А вот людей нет!

Недавно разговаривал с Романом про это.

  Говорит что никому это не надо.

Глупо!

Posted
40 минут назад, ДимДимыч сказал:

Интересно, схема супер, описание...ну всё есть.

Кроме отдельной избы/денег. Красиво жить не запретишь. Завидуем молча.

  • Smile 1
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так я  это и говорю.  Но на форумах ,то тут то там ,хотят упорно  мнения что эти две индукции надо складывать ,попадая в максимально разрешенную на данный материал. Даже так наз. "эксперты" были в этом зачюмечены.Пишут мол раз линейный участок стали это 1Тл , то надо сделать зазор в 0.5  и на переменную составляющую тоже 0.5 . Видать с молодости попривыкли к двум по ноль пять ..так и пошло.. А на самом деле ,как и в  тех.литер. написано,правильный зазор он строго определённый...Ну а переменная индукция выбирается  про мере приемлемых искажений. Т.е  при прочих равных для какой нибудь 6с33с или гирлянды из 6с19п  оно может быть выбрана большей ,чем например для 211 или 833...просто по причине меньшего значения внутр.сопротивления первых.
    • Беда, коль пироги начнёт печи сапожник...
    • Нет, оно будет работать при большем токе намагничивания, при прочих равных. Продолжаем. Надо взять найденные витки и умножить на коэффициент заполнения, от 0,4 до 0,6 и сечение одного провода. Последнее зависит от допустимой плотности тока, которое бывает от 3,5 до 6 и собственно тока через обмотку. Получим требуемое сечение окна. Итого есть площадь окна, площадь сечения сердечника, длина магнитной линии, зазор, число витков, сечение провода. Если самодельщик купит нужное количество сердечников нужного типоразмера в ближайшем супермаркете... В который раз, калькуляторы от производителей. Например <<Core Design Tools : Amorophous Products : Hitachi Metals>> DC Reactor Tool Кстати, из ручных способов достаточно простой способ описан у Володина. РАСЧЁТ ДРОССЕЛЯ В.Я. Володин. И для "оптимальных зазоров" ПРОЕКТИРОВАНИЕ ОПТИМАЛЬНЫХ СГЛАЖИВАЮЩИХ ДРОССЕЛЕЙ Методическое пособие по курсовому проектированию. Н.И.Кузебных Там не учился, но похоже на правду.
    • И для фильтрации с допустимыми пульсациями надо будет ставить ёмкость в десятки тысяч мкФ .
    • ес 360х нет , все высыпал что было . ....................................................................................................................................................................... 6п3с 14шт.фотон , 5шт. рефлектор - одним лотом - 5т.р.    
    • EC360 случайно нет еще. Тоже нужны.
    • Да ни кто не цепляется ... просто решил уточнить после Вашего столь без опеляционного утверждения про П фильтр только и всего ...  П.С. про определённые обстоятельства уточнять доп вопросом не стал ... думаю сами добавите .
    • Не к чему к словам цепляться. Вы прекрасно понимаете, что малое допустимое переменное напряжение на обмотке предполагает их использование в П фильтре. Но кто ж вам запретит использовать их и в Г фильтре при определенных обстоятельствах? 
    • Говорите/пишите прямо ... а что и кто кому намекает это другая тема ...
    • Допустимая переменная составляющая напряжения как бы намекает...
    • Кстати интересный момент с проницаемостью и Во, чем лучше железо, тем больше придется делать зазор, и итоговая проницаемость все равно небольшая будет, так что сильно раскошеливаться на дорогое железо для работы со значительным подмагничиванием, имхо, не стоит. Поправьте, если ошибаюсь.
    • А про П( именно ) фильтр .... 
    • В ДШ, например:  
    • H0=I*W/lm. B0=mu*mu0*H. L=mu*mu0*4*Pi*1e-7*S*w^2/lm. Осталось засунуть зазор в виде приблизительного отношения mu=lm/d и обсчитаться. Что уже сделано. Иногда с учетом нелинейности материала. Относительно переменки. При 80 Вт на нагрузке, граница непрерывного тока будет при  0,55 Гн. Амплитуда первой гармоники выпрямленного на дросселе при 230 действующего - 135В, второй - 27. Считайте много это или мало.
    • А где это написано ... возможно прочитать ...:
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...