Xрюн222 Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 Давайте откроем ветку по индуктивной коррекции, например. Раз уж лучшие классические варианты ни у кого "тонких душевных струн" не затронули... Думаю, на основе опыта разных прослушиваний, что хорошо приготовленное г600В (см, например, работы SP057) с правильной головкой уж Техникса-то 1200 будет получше. Судя по названию - указан какой то новоподдельный Технарь? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 В 07.09.2022 в 15:12, Xрюн222 сказал: Судя по названию - указан какой то новоподдельный Технарь Отнюдь. Здесь кратко: https://en.wikipedia.org/wiki/Technics_SL-1200 Не нужно пожалуйста сравнивать "то" с "этим", слишком несерьёзно...... https://newaudioportal.com/topic/413-technics-sl-1200mk5g-настройка-тонарма-шаблон-выбор-звукоснимателя/#comment-15338 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 42 минуты назад, Xрюн222 сказал: откроем ветку по индуктивной коррекции Я за. Открывайте, Никита Сергеевич. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 7, 2022 Share Posted September 7, 2022 8 часов назад, Xрюн222 сказал: В топ классе интерес представляют только решения с индуктивной коррекцией, и НЕ на приснопамятных LCR-модулях. Копирование на чуть разный лад одного и того же решения, с чуть разными номиналами и чуть разными лампами - и даёт примерно один и тот же результат, с незначительными вариациями. Я делал все типы и даже известный трешел RX , имеющий в оригинале замысла АМЛ неравномерность +-5 дб . Но применив нехитрый воздущный КПЕ - 500....1000пф, можно , впаяв его в нужное место (приоритет у Соколова) , получить уже +-1 дб . А то , прослушивание RX с лютой неравномерностью напоминало известную мышь и кактус... . Тем не менее , для меня -с реальным раскладом по стоимости , и с ясностью и подачей не уступающим всем этим RX и LС , является коррекция RC на КПЕ (воздух ) и вакуум . конденсаторы - был и такой случай. В бонусе - короткий тракт (два каскада , можно и три ...) , возможность регулировать полюс ВЧ -тау от 0 до 90 мкс. Удобно. 32 минуты назад, sova сказал: Оцифровки мало что дадут. покажут только самые грубые отличия. При оцифрвке по опыту сильно деградирует сигнал. На компе точно, и весьма заметно, на большинстве цифро рекордеров-тоже. Иначе бы и смысла не было держать неудобную и дорогую винил систему. Что касается уровня звука корректоров то во многом определяется комплектующими и блоком питания что практически также , качество комплектующих. Далее уже гармонизация звучания, выбор схем и режимов, уменьшение фона, и нервномерности ачх. Уровень звучания не меняется, удаляются косяки и огрехи. Если применяются новодельные лампы и китайские конденсаторы то сомнительно весьма, что будет приличный звук. Иногда можно за недорого поднять качество но например применяя нерутинные подходы, к примеру громадные пленочные емкости вместо эл- литов в БП платя неудобными весом и габаритами. В случае корректоров этой ветки, судя по размерам, на это не похоже. Создание корректора -это уровень искусства инженерии , мистики и хорошего слуха , вкупе с приличной виниловой системой, как таковой. Компакт версия - на 1-м и 4 фоо - с КПЕ и воздушным КПЕ подстройки вх. емкости ( +...300пф). Вакуум в медной фольге : 2х 1500пф - моноблок RIAA .. В дереве : типовой дредноут на еф12 и еф14 , КПЕ Телефункен , шасси Телеф. , сила тоже , фона нет . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 С. L коррекцией темы нет . Леплю сюда . Был сделан Корр. По схеме М10 с точным соответствием номиналов . Звучание очень красивое , от слова очень . Индуктивности были намотаны на перм. Сердечниках . Измерения индуктивности были сделаны центре стандартизации . Потому как измерения китайскими приборами кроме недоразумений ничего не дали . Было 3 прибора на 20 , 60 и 200 Г-н . Железный дроссель определяли более менее точно , то на перм. Показывали что им вздумается. . На чем вернее на каком сердечнике правильней будет делать индуктивности для той коррекции . Если есть у кого такой опыт .если разговор пойдет о каких-нибудь чешуйчатых аморфах . То не надо . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 14 hours ago, Михаил SM said: "это уровень искусства инженерии , мистики и хорошего слуха" что означает "Я тебя слепила из того что было" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 Да собст. схема широко распространена. я взял из нее только "красное выделение " пардон . Сама схема рецептор , как было реализовано 3 каскада- 6С3п ( коррекция ) и два каскада на ЕСС88 . Сейчас думаю как реализовать вариант без разделительных емкостей , не лофтин . Трансформаторные каскады . Эта цепочка ( выделенная) на симуляторе показала правильную кривую. емк в 750 пф вносила какую то неправильность я ее не ставил. Я изкоговил сейчас 2 комплекта индуктивностей на железе и перм . пока сам корр. не готов . просто лежат . задержка , пардон . с остальным наполнением не определился 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 8, 2022 Author Share Posted September 8, 2022 Видимо, 750 пф - компенсация паразитных ёмкостей дросселей, её надо подбирать по имеющимся фактически, в т.ч.возможно вообще исключить. Паразитные параметры катушек являются одним из проблемных мест такой коррекции (но преодолеваемых) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 Еще как бэ , зачем 2 рез 5 и 10 к , что у них на складе их переизбыток был . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 Скажите, а как реализуется постоянство величины индуктивности катушки с ферромагнитным сердечником при перекрытии по частоте в 1000 раз? Вроде это нереально, таких магнитных материалов пока нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 Собст . в чем и вопрос ? приборы (китай ) показывали разную индукт .катушки на перм. сердечнике. Видимо на разной частоте измеряли , но дроссель д50 кто как в пределах 10 % показали все . потом эта схема промышленная . лет 10 назад я видел его в продаже чуть более ляма рублей .работал же . и у меня работал . видимо нужно определиться с материалом . сердечника .Я думаю там не все так просто . Секрет. для нашей компании. ПС .вспомнил , в моем корр инд были на ферритовых чашках . в экранах от кинаповских фото считках звуковой фото дорожки . и ферриты оттуда же . но цвету как м 2000 примерно . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 Самый широкополосный LC корректор (не фонокорректор) , который я знаю, работает с перекрытием по частоте 21 раз. Причем это конструкция весом килограмм в 20. Искрене сомневаюсь, что двумя -тремя катушками можно обеспечить точную коррекцию с перекрытием по частоте в 1000 раз. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 3 часа назад, Anatolii сказал: Звучание очень красивое , от слова очень Анатолий, а что слушали с ним? Сколько на выходе мВ было? XLR выход реализовывали, или обычным обошлись? 7 минут назад, Zampotech сказал: Искрене сомневаюсь, что двумя -тремя катушками можно обеспечить точную коррекцию с перекрытием по частоте в 1000 раз. Наверное так, но Анатолий поделился своими впечатлениями о том, что у него вышло, про точность разговор здесь не шёл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 6 минут назад, Ollleg сказал: про точность разговор здесь не шёл. А напрасно, большая разница в звучании ФК зачастую объясняется отклонением коррекции от стандарта. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 11 минут назад, Ollleg сказал: про точность разговор здесь не шёл. Если про точность нет разговора, и кривая АЧХ не попадает в шаблон RIAA-78, то это не вино фонокорректор , а винный напиток просто предусилитель с риаподобной коррекцией. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 22 минуты назад, Stan Marsh сказал: А напрасно, большая разница в звучании ФК зачастую объясняется отклонением коррекции от стандарта. Кажется уже был разговор, что у япошек вообще непонятная RIAA встречается, но звучат же, и многие хорошо звучат..... Вот здесь с 35 минуты интересно про RIAA ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 24 минуты назад, Ollleg сказал: Кажется уже был разговор, что у япошек вообще непонятная RIAA встречается, но звучат же, и многие хорошо звучат..... Значит к фразе "китайский ватт" нужно добавить фразу "японское риа" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 2 минуты назад, Zampotech сказал: Значит к фразе "китайский ватт" нужно добавить фразу "японское риа" А по ссылочке глаголят не китайцы и не япошки, смотрели? Там 5 мин. достаточно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 59 минут назад, Ollleg сказал: А по ссылочке глаголят не китайцы и не япошки, смотрели? Там 5 мин. достаточно Среди них нет ни одного человека, который определяет стандарты. А посидеть по старпёрски и языком почесать я тоже люблю, особенно под рюмку чая и на мягком диванчике Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 1 час назад, Ollleg сказал: Анатолий, а что слушали с ним? Сколько на выходе мВ было? XLR выход реализовывали, или обычным обошлись? Наверное так, но Анатолий поделился своими впечатлениями о том, что у него вышло, про точность разговор здесь не шёл. на первое слушаю сейчас вокалы типа Виктор Лазло и т.п. Но могу иногда и " бони М .ностальгия . заметил ,искусственная музыка типа бони м звучит на виниле и хорошем тракте отвратительно . диски ханса . могу и пинкфлойд . манфред ман. послушать . на второе . у меня есть измерительные приборы " но мы вам про них не расскажем " ачх я снимал. скажу что время потраченное на подгон RIAA кривой в этом случае . иногда сопоставимо с временем на изготовление и мех обработки корпуса . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 5 минут назад, Anatolii сказал: на первое слушаю сейчас вокалы типа Виктор Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 Вооот, а над патефоном смеёмся! А на нём, между прочим, Шаляпин очень кудряво идёт. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 18 часов назад, Anatolii сказал: " бони М .ностальгия . заметил ,искусственная музыка типа бони м звучит на виниле и хорошем тракте отвратительно . диски ханса . могу и пинкфлойд . манфред ман. послушать . Осмелюсь возразить, что на действительно хорошем тракте всё это звучит . 18 часов назад, Stan Marsh сказал: Вооот, а над патефоном смеёмся! А на нём, между прочим, Шаляпин очень кудряво идёт. Вокал, классика, некоторый джаз - этого мало, как быть с роком, электроникой 80х и прочем? 20 часов назад, Stan Marsh сказал: А напрасно, большая разница в звучании ФК зачастую объясняется отклонением коррекции от стандарта. Ну так ждём от "посвящённых" хоть одну реальную схему с пояснениями, где всё сделано "как положено" и всё соответствует как стандартам RIAA, так ещё и хорошему звуку. Вздохами и сомнениями дело не сдвинуть. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 В видео же сказали. Что если даже правильно настроенная коррекция, может не звучать. А изменив, к примеру, тип конден-ра в цепи коррекции, оживает запись... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 8, 2022 Share Posted September 8, 2022 10 часов назад, Zampotech сказал: Скажите, а как реализуется постоянство величины индуктивности катушки с ферромагнитным сердечником при перекрытии по частоте в 1000 раз? Вроде это нереально, таких магнитных материалов пока нет В дросселе с зазором основное влияние на магнитное сопр цепи и соответсвено индуктивность, имеет воздушный зазор. Изменения маг проницаести в дросселе с сзазором, слабо проявляются. Так как коррекция осуществляется не одним дросселем, а двумя, то и диапазон делится, на НЧ, от 20 Гц до 500 Гц в 25 раз, от 500 до 2120 коррекции нет, это пологий участок СЧ, далее коррекция ВЧ от 2120 до 20000, в 10 раз. 1000 раз "за раз", нет :) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.