Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, VTver сказал:

Вы по вики о звуке судите ? 

Форпост технократии со специфическим сленгом , с выходом на неудержимый троллинг.  Давно отправил в игнор , чтобы не искушать уважаемого .     Есть объективные аудиокритерии , есть субъективные (как меры оценок и восприятия)  . Соедините вместе и будет вам счастье. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 minutes ago, Михаил SM said:

Форпост технократии со специфическим сленгом

Правда не смешно? Технический форум?
P.S. Был послан в гугл. Черным по белому:
12ax7 была хуже прототипа, но сдвоенной и удобной в применении, а повышенные искажения компенсировали введением ООС.

Posted

Первые серийные 12ах7 - да, были так себе, ибо не предназначались для аудио. Но, т.к. формальные параметры оказались удобными для аудиоприменений, 12ах7 была "доведена до ума" ф. Филипс,  и запущена в народ под видом ЕСС83. Соответственно, и другие производители были вынуждены последовать примеру флагмана... А потом ещё все дружно взялись да и понаклепали "точно таких, только других", несовместимых по цоколевкам и/или накалам, условно-специализированных ЕСС( уже  далеко не с 83 в обозначении),а то и не ЕСС вовсе... 

Вроде бы, если правильно помню, что-то такое из истории 12ах7 попадалось в журн. Audio в районе года эдак 1950...52 го... 

Вопрос о "повышенных искажениях", полагаю, на практике вообще малоактуален для малосигнальных ламп. От которых требуются приличное усиление и шум/фон поменьше. 

Posted

Если ко мне, то у меня была пара 12ах7 точно американских и точно очень старых, скорее всего из первых выпусков... Как узнать, из каких именно? Или из вторых. И были старые Филипсовские, есс83, с "правильными" буквами, в датафэктори коде. И тфк есс803s были. Типа, прям ну "самые лучшие!!!". В мире. 

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Wiki наоборот пишет о высоком уровне искажений по сравнению с 6SL7

По моим измерениям с точностью до наоборот. 6SL7 хуже как по спектру, так и по шумам/микрофону. В т.ч. и спец.серии 6SU7/6188.

 

Posted
10 минут назад, lewis сказал:

По моим измерениям с точностью до наоборот. 6SL7 хуже как по спектру, так и по шумам/микрофону. В т.ч. и спец.серии 6SU7/6188.

 

Смотря какая 6sl7 и ей подобные против смотря какой 12ах7/есс83 и ей подобных, число сочетаний немыслимо велико... Как Вы и сами несомненно знаете... 

Posted

Лучшие лампы - это маркированные брэндом ,например телефункен диамонд марк -Fisher топ из топов

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, VTver сказал:

mac 20-й у меня был,также и 22-й и 110--й ,ну и с-8, звук был экстра класса всегда, но зависел от качества ламп, только телефункен или рса черный анод или клиэртоп

Что интересно, в Мх 110 в линейной аудио части 1 ( одна) половинка 12ах7, и та в КП, а дальше практически, о ужас, 6ф1п, из телевизора :smile-57:...Ценой, вероятно, и сейчас "рупь ведро"...Оказывается, не мешает звуку экстра-класса :dntknw:

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Смотря какая 6sl7 и ей подобные против смотря какой 12ах7/есс83 и ей подобных

Безусловно так. Не претендую на абсолют, просто поделился своими наблюдениями. Измерял пару Amperex ECC83/12AХ7a (скорее всего пр-во Филипс) с десятком самых разных 6SL7, в т.ч. 6SU7.

По звуку тоже огромная разница в пользу 12АХ7.

Posted
18 часов назад, BAA сказал:

Не соглашусь, тема про диф корректор на диф усилителх (2 входа -2 выхода) затухла что здесь что "там".

Это я уже делал, лет 10 назад, вроде все по-феншую, но звук не впечатлил, на Веге выкладывал.

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Что интересно, в Мх 110 в линейной аудио части 1 ( одна) половинка 12ах7, и та в КП, а дальше практически, о ужас, 6ф1п, из телевизора :smile-57:...Ценой, вероятно, и сейчас "рупь ведро"...Оказывается, не мешает звуку экстра-класса :dntknw:

В корректоре стоят 12АХ7 теле и на выходе 12АХ7 тоже теле изначально, а 6ф1п из телевизора там нет, а если поставить, не дай Бог, звук умрёт!

Posted

"Линейная аудио часть" - не включает в себя корректор. В котором 12ах7. На выходе линейной части 12ах7 нет. Есть на входе, разве что, в виде КП. Но, зато , на выходе есть "электролит", а также ещё и ПОС, и ООС и регулятор тембра Баксандалла :smile-29:

IMG_20240323_224427.jpg

Posted
23 часа назад, S.Laptev сказал:

А причём тут Кондо? Другие японцы были, в 60-70-х, до него.

Внутри японского М7, если про корректор, нету ОС и КП...

Кондо М7, нет ОС и КП в самом корректоре!

m7(1).thumb.gif.25e60cf6bd3308958ae140ddce9700d4.gif

1 час назад, Xрюн222 сказал:

"Линейная аудио часть" - не включает в себя корректор. В котором 12ах7. На выходе линейной части 12ах7 нет. Есть на входе, разве что, в виде КП. Но, зато , на выходе есть "электролит", а также ещё и ПОС, и ООС и регулятор тембра Баксандалла :smile-29:

IMG_20240323_224427.jpg

Так я про что и намекаю, что тема у нас именно про корректоры, а не про преды. Причём они тут.

В корректоре мака МХ110 три каскада на 12АХ7 и 6D10, вот полная схема из трёх частей:

https://www.audioservicemanuals.com/m/mcintosh/mcintosh-mx/51085-mcintosh-mx-110-schematic

А почему у вас все схемы на боку лежат, невозможно на них смотреть, ну просто неудобно!

Posted

Меня удивляет такое массивное отношение прихожан к такому примитивному устройству, как виниловый предусилитель:smile-06:

  • Like (+1) 1
Posted

Цитата от lewis только для примера, ничего личного. При всем уважении. Выделение моё.

7 hours ago, lewis said:

По звуку ... огромная разница....

Знатоки с прозрачными верхами и влагостойкими резисторами ответы дают
именно такие. Хотя схему определяют как Владис Пельш, с 3-х резисторов.
А что там, зачем и почему... причем воспроизвести нельзя... уникальное.
Технические вопросы всё больше спрашиваются в личке. Спасибо...

Posted
5 hours ago, Russ3000 said:

Это я уже делал, лет 10 назад, вроде все по-феншую, но звук не впечатлил, на Веге выкладывал.

В общем - да, всё придумано до нас... (шутка).
Вряд ли звук должен быть каким-то особым. Опять же кому звук должен...
Не знал. Все не прочитаешь. Надо посмотреть.
И до того были диф корректоры и после будут и универсальные были, очевидно от профессиональной аппаратуры.
А уж одних обычных, просто пруд пруди.
Надо как Sukhov, просвещать, за деньги, почти что авторов оригинальной схемотехники.

Posted
19 часов назад, S.Laptev сказал:

Кондо М7, нет ОС и КП в самом корректоре!

m7(1).thumb.gif.25e60cf6bd3308958ae140ddce9700d4.gif

Так я про что и намекаю, что тема у нас именно про корректоры, а не про преды. Причём они тут.

В корректоре мака МХ110 три каскада на 12АХ7 и 6D10, вот полная схема из трёх частей:

https://www.audioservicemanuals.com/m/mcintosh/mcintosh-mx/51085-mcintosh-mx-110-schematic

А почему у вас все схемы на боку лежат, невозможно на них смотреть, ну просто неудобно!

Возможно, М.Смирнов поточнее уточнит,в каком из Кондовских корректоров коррекция в ОС.

По Мх. Явно видно, что корректор "динаковский" типовой (даже - типовейший!) 2х каскадный, и он до селектора входов, а КП на 6D10 (в других версиях на ЕСС) после него, работает он для всех входных источников, т.е. не является личной собственностью корректора ( в отличие от Маранц7 - образных схем). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • К ним же в пару 4646.
    • Упаковал. Два друга . хрен да уксус. Плата фильтра на батарейном. Xmos от Мака.
    • Это Х. Z - это как бы сумма активной и реактивной составляющих, модуль и фаза.
    • Смотрел, смотрел темы форума... И тут увидел...  Дело в том, что вот только вчера я любопытсва для собрал подавитель по этой схеме. Правда, входной сумматор для формирования импульсов я сделал разностным. Как правило, царапки, щелчки в обоих каналах обычно в среднем противофазны. Если слушать особенно монопластинку, то полезный сигнал в формирователь почти не проходит, а щелчки остаются.  Ну, в общем работает, но ничего выдающегося не делает. С монопластинок подавленние лучше, со стерео похуже. Вч составляющие сигнала вызывают ложное срабатывание, они разностным способом не убираются, так как стерео, необходимо искать компромисс крутилкой.  Заметил, что на малых уровнях сигнала можно порог накрутить до упора, и мелкие щелчки всякие хорошо подавляются, звук не портится субьективно. Если подумать, как бы сделать переменный порог, в зависимости от уровня сигнала, то может, схема работала бы эффективнее.  Это все так, интереса для. Счас вон какой-то цифровой "Сладкий кубик" для  борьбы с щелчками в продаже появился, стоит дороговато, правда... 
    • Z = 2*3,14*F*L (F-частота, L - индуктивность). 
    • Ладно,допустим что 10к это Z первички. Из чего складывается эта величина?
    • У меня схема работает и пока что нормально.  Почему у Colonel Burrous проблемы не знаю.
    • Продаю пару редких Mullard 6080 (2 шт.) (Ближайшие Аналоги: 6AS7G, 6AS7, 6Н13С, 6N13S, 5998, CV2984, ECC230). Завод Митчем (Англия). Пара замеренна на лампотестере ELPO P-508. Норма по каталогу: Ток Анода = 100; Крутизна = 7. Результаты замеров я наклеил на цоколь каждой лампы, характеристики очень хорошие. Доп. маркировка на лампах: 1) Код AJ1 R0C1 — завод Mitcham (Англия), март 1960 года, 1-я неделя. 2) Код AJ1 R0K3 — завод Mitcham (Англия), ноябрь 1960 года, 3-я неделя. Цена за пару: 25000 руб. Отправлю через Авито / СДЭК / Самовывоз г. Москва. Хорошо и надежно упакую, если потребуется отправка. По всем вопросам пишите.    
    • Вот поэтому у нас запрещены разные ИИ, СВОИМИ МОЗГАМИ НУЖНО ДУМАТЬ, а не принимать за правду всё, что выдаст вам Алиска и т.д. - нет там мозгов и знаний, лишь анализ уже где то написанного и ответ на ура, что от академика, что от двоечника, лишь бы в тему попасть......и если нужно дополнить пояснениями ответ,  сверху ещё навозика навалит - ешьте, верьте свято..
    • Верить никто никому не запрещает, даже храмы строят для этого. ------------ Есть предложение: Не тратить время на выяснение, кто автор схемы, а сосредоточиться над главным вопросом - работоспособности схемы, чего топикастер и желает услышать. .... Все прочие выяснения есть химера про курицу и яйцо. Оно кому то надэ?
    • Реле времени на Озоне копейки стоят... 
    • Когда-то, уже давно, у товарища оставили в родных ящиках только 6ГД2, скрутили оба ящика спинами друг к другу. Типа сабвуфер :). "На ножках" купили в загранице Grundig-Box номер не помню, элегантных сопроматных форм и на ножках, внутри овал ШП + пищалка. Фильтры сделали внешние, конечно. В принципе, потом, по слухам, иногда возникала мысль - а так ли уж нужен тот "саб"...
    • А вот самая первая из первых, вот бы ее достать Она была продемострирована на выставке в Нью-Йорке в 1959 г. Выпускалась с 64 по 67 год. Как видите 4 динамика. И как я понимая она габаритней всех остальных.   у меня есть эти два сч (по паре), они в каких еще так же и других радиолах еще устанавливались и шли именно с разым Fres устанавливая их в паре. Т.е не просто два одинаковых динамика 2гд8. Но достать чертежи самой первой симфонии я не смог  
    • В древнем Радио был таймер на неск. минут с конденсатором в пару-тройку мкФ, кажется, на 6ж3п... Аналогичное можно, вероятно,выполнить и низковольтно, на полевике. Ну или применить 555, в типовой схеме, но это уж точно не наш метод! У меня схема с полевиком и плёночным конденсатором работает около 30 лет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...