Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

не припоминаю в нём дикого подъема  на ультразвуке... Даже, помнится, прямоугольнички довольно-таки  прямоугольно через него пробиваются...

Так и в этой модели прямоугольнички очень даже неплохие, выброс в ультразвуке очень далеко и влияет слабо
АTransientAnalysis.thumb.jpg.8adca29409d34ecfd5d66404114f66dc.jpg
Мозаику не могу прочитать, а какая схема ближе к родной?
QUAD_TYPE_EQ_1998.6.thumb.jpeg.a6ddfa7e9c969072e7912121b38476ad.jpegJAN_1989_p107.thumb.jpeg.e05817611b95f3f0bf0f0dc1b03fceb3.jpegIMG_20240306_075419.thumb.jpg.ab9f67864464c0d247f896b8e2c8a4ae.jpg

 

Posted
7 часов назад, alss сказал:

Конечно же, как все корректоры того времени, имеет дикий подъем на ультразвуке

 

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

На всякий случай - собственно в Quad 22,

Видимо это схема японских вариаций на тему Quad 22 (на родных лампах с рисунка) пытались увеличить выходное напряжение с выхода фонокорректора и добавили КП и усилитель напряжения. Действительно в районе 100 кГц есть задир, который плохо влияет и на меандр.

Входные и выходные напряжения, THD=0,12% на f=1 кГц, меандр (100 Гц, 1 кГц, 10 кГц, 20 кГц, 40 кГц), АЧХ и Фаза. Нужно в этой схеме добавить режекторную цепочку и будет нормальный корректор.

quad 22pg.jpg

2quad 22pg.jpg

RIAA_Quad 22jpg.jpg

Posted

Для устранения звона в фонокорректоре, пришлось его причесать и добавить один конденсатор C12=50p параллельно R8 в обратную связь, что позволило устранить взбрык в районе 100 кГц. На графиках АЧХ, фаза, меандр (100 Гц, 1 кГц, 10 кГц, 20 кГц, 40 кГц), выходная амплитуда, THD=0,08% уменьшились. Фонокорректор с цепью RIAA, без шунтирования конденсатором катодного резистора R13 имеет Ку=172. Фонокорректор с цепью RIAA, с  шунтированием катодного резистора R13 конденсатором имеет Ку=274 и больший шум.

22quad 22pg.jpg

22 RIAA_Quad 22jpg.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Отмакетил  вот это . на мой ух это самый лучший по звуку , что я держал в руках и делал .( несколько десятков ) один конденсатор всего . .Но никак без него .

 

и выходник 

IMG_20240311_220857_840.jpg

IMG_20240311_223938_607.jpg

Posted

Она скопирована с корр. AN M10  .Обсуждалась тут не однажды. Подробнее не могу, в работе . Хочу попробовать на выходе  послушать  5687 как у М10, я ее раньше пробовал мне показалось  у нее свой "голос"  , сравню с BL7 ,тогда решу окончательно что и как. Начал с 6п6 .Говорят хорошая , в отставку сразу .  6V6  нет на пробу . 

727161646_m10-(2).gif.959a8d3db85022a275536441d6b2069b.gif

  • Like (+1) 1
Posted
21 minutes ago, Xрюн222 said:

"Схема Андрея Никитина" от 1998 г как-то чем-то подозрительно напоминает схему "АМЛ+" от 1996.... 

Это аранжировка(шутка). Все схемы изобрели за лужей 90 лет назад, как некоторым кажется. И да, патент на каскод из 1990-х если не ошибаюсь, видел лично... искать лень.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

патент на каскод из 1990-х

Ха, Сергей Шабад в 2004 непосредственную связь изобрёл.:smile-03:

Posted

Интересный момент ,оригинальный Маранц -7 предварительный усилитель с винилом  звучит замечательно, а копии  самодельные ,варианты повторить схему - отвратно , схема та же , а звука нет 

  • Like (+1) 1
Posted

Однако, имеются из ровно тех же времён "Marantz-7 killer" '- ы. Вполне известные тем, кто в теме...Насколько помню, начиная с Маранц-1 х 2...Второе, вопрос - как звучат Маранц 7 и др. после замены неисправных конденсаторов на какие-либо исправные, именно "так, как должен" или просто "замечательно" безотносительно исходного состояния когда то... 

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Однако, имеются из ровно тех же времён "Marantz-7 killer" '- ы. Вполне известные тем, кто в теме...Насколько помню, начиная с Маранц-1 х 2...Второе, вопрос - как звучат Маранц 7 и др. после замены неисправных конденсаторов на какие-либо исправные, именно "так, как должен" или просто "замечательно" безотносительно исходного состояния когда то... 

Я слушал исправные аппараты у двух владельцев, а также у себя дома аппарат с ебэя , как есть . На всех кондеры спраг бамбл би  стояли .

Posted

Ну, дык, собсно и написано - "очень плохо стареют" :smajlik-prava: Поменял таких немало, в некоторых случаях была целая экспедиция по выносу мозга - в паре Мс Интошей с4  они начинали "подтекать" спустя минут 30....45 после включения, причём, конечно, в двух экземплярах по-разному! Бывало и обратное - Citation 1 с аж прям ТОЧНО(!) работающей РИАА.... В общем, винтажное (г) - лотерея, и только для "квалифицированного" пользователя или пользователя, имеющего абонемент у искушённого мастера... 

( Разве, что, пожалуй, Сикатропы себя ведут прилично..., и большинство древних наших КБГ-ххх) 

Прочитал пр ссылке - видимо те "Конденсаторы Шмеля", которые остаются исправны, это и есть более поздние, лавсановые   :smile-28:

Кроме того, когда пишут, что, якобы, "схема Маранц 7", то это обычно три каскада, фоно. Не очень много видел вариантов - повторили всё, все 6 каскадов. Даже, скорее, и не видел вовсе... Поэтому что с чем сравнивается... 

  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, VTver said:

Интересный момент ,оригинальный Маранц -7 предварительный усилитель с винилом  звучит замечательно, а копии  самодельные ,варианты повторить схему - отвратно , схема та же , а звука нет

Определение "отсутствия" в студию, с методикой измерения численного значения. А так да, момент интересный.

P.S.Поддержу лоторейность последнего, хоть и не в тему - недавно 20-ти летний ИБП включал - цепь предзаряда вынесло со всеми диодами, полевиками и оптронами. По замене все заработало. А надо было всего-то кондеры отформовать. Забывать стал. Автомат характеристики B отличная штука, на постоянке - то. Предохранители спас!
P.P.S. Батарейка, как утвеждается, тоже звук "портит": ни про сетевой кабель не рассказать, ни про кенонтроны.

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ну, дык, собсно и написано - "очень плохо стареют" :smajlik-prava: Поменял таких немало

А на какие поменяли, вопрос, это очень интересно!

Posted

Интересно, но чуть в иной формулировке - а на какие надо было БЫ, чтоб "самые лучшие" и/или "самые правильные" ( как вариант - "чтобы звук не потерять!!!" (С))? Особенно интересно с учётом " реалий сегодняшнего дня", скажем так. 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Интересно, но чуть в иной формулировке - а на какие надо было БЫ, чтоб "самые лучшие" и/или "самые правильные" ( как вариант - "чтобы звук не потерять!!!" (С))? Особенно интересно с учётом " реалий сегодняшнего дня", скажем так. 

Вопросом на вопрос:smile-59:? Так неинтересно. Жаль, не узнаем.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Тогда для 6Э5П в триоде имеем для нагрузки 800ом внутреннего 1,2ком и усиления 30 катодное сопротивление 93ома - что то не похоже на 30ом.
    • Юрий, если Вы продолжите из пулемёта комментариями строчить, придётся снова санкции на  Вас наложить. Вы не один на форуме, пожалейте остальных! Подумал, потом ещё раз хорошо подумал, написал коммент - перечитал, ещё раз подумал - всё ли написано, что сказать хотел ...И только потом опубликовал! Считаем это предупреждением, надеюсь на понимание,  отвечать мне не нужно!!!
    • 2,8В до начала клиппинга, мой источник 3В позволяет обойтись без преда.    Сочувствую. Хотя непонятно, как закорачивание выпрямителя в минусовом питании может "пробить" конденсатор в плюсе? 6х6с использую более 20 лет в качестве выпрямителя, пока вопросов не возникало. Что касается "изначального" назначения ЭВП, так и ГМ-70 вроде не для звука проектировали?
    • Милльён раз выыкладывал "волшебную" формулу SRPP. Нате Вам научпоп книжку:     Поясняю: Есть формула оптимального номинала резистора между катодом верхней лампы и анодом нижней для получения максимального баланса плеч и минимальных искажений. Rk=(2Rнагр+Ri)/μ. 
    • Спросил Алису. Она подсказала - внутреннее у 6Э5П в триоде 1,2ком, усиление 30-33. Тогда в обычном включении в триоде нужно приведенное от 2,4ком и выше. И наши 800 ом сильно не подходят. Так ли это и в СРПП - никто, как понял, пояснить не может. Ладно, проехали.
    • Может зависеть, если разная конструкция и разные материалы. Например, вдвое выше сопротивление - вдвое ниже уровень фона, наблюдалось.
    • Поэтому симметричная система рулит, подавление синфазной помехи 120 дБ, не фонит совсем. Да и от цены кабеля фон не сильно зависит, кабель из чистого осмия будет фонить точно так же, как и из меди.
    • Из опыта, недавнего. МС 2,5 ом, в преде соотв.транс, никаких экранов, по фэншую, фон был как при замыкании накоротко мс входа, так и при подключении головки кабелем. Кстати, очень дорогим, чистосеребряным! Чем лучше замыкаешь, тем сильнее фон :). ....о чем предупреждал ещё в позатом веке служащий банка Д.Максвелл в своих уравнениях...
    • Вытащить аккуратно лепесток который надет на вывод с зеленой маркировкой, иногда помогает и в несимметричной системе победить фон в одном канале. МС не нуждается в экранировке и без транса, попробуй пофони со 100 Ом входного :) Кстати, воь световоды наверное тоже отличная тема, светить лазером частотой МегаГерцы, на иголке зеркальце алюминевое и по световодам сигнал приходит в приемники уже под тонармом и преобразуется в электрический сингал, а можно сразу и в усилитель, теперь оптика далеко шагнула, никакого фона и помех, но никто уже не станет такое изобретать.
    • ОФФ. Радуйтесь, что не тепловозное локомотивное депо!
    • Опустим пока пентоды, с ними сложно. Возьмем триоды, с ними проще. Для нагрузки в 800ом нужно внутреннее лампы в обычном включении порядка 300-400ом. Это одна 6С19П в обычном включении. Но усиление у нее будет небольшое, может не хватить. Наращивать количество ламп не получится, дельта будет неоптимальная для нагрузки 800ом. И какой выход? Применить СРПП? Для этой лампы? Усиление возрастет, но что будет с дельтой? Что, чисто теоретически невозможно вычислить и надо действовать методом тыка? Какие лампы в триоде подойдут для СРПП и в ОТЛ для нагрузки 800ом и чтобы при этом звучало достаточно громко и можно было слушать комфортно?   Почему меня это так озаботило? Мой знакомый, утверждает, что он пробовал подключить динамик 800ом к транзисторному усилителю мощностью 100 ватт и на максимальной мощности было конечно слышно, но очень тихо и для него не приемлемо тихо. При этом слух у нас примерно одинаковый. А я подключил тот же динамик к транзисторному усилителю в 6 раз менее мощному и у меня звучало громко, больше и не надо, как по мне. И это при примерно одинаковом у нас слухе. Такое возможно? Как это объяснить?   И если такое происходит с транзисторами, то что будет происходить с лампами? Нагрузка же ламп( дельта) должна быть оптимальная. иначе получим кучу искажений и минимальную громкость, еле слышную. В частности при совместном ОТЛ и СРПП что там происходит с дельтой? Например для триода. Какие триоды в этом случае оптимальны, какие надо применять? С учетом нагрузки конечно, 800ом. Чтобы получить небольшие искажения и достаточную громкость. Что, чисто теоретически это вычислить нельзя( трудно) и только методом тыка?   Решил все же проверить сопротивление большого дина - дин примерно  800ом. Так что будем считать, что некоторые "каменные" усилители могут хорошо работать на высокоомную нагрузку в районе 800 ом без особо критичного снижения громкости звучания. Снижение громкости у них конечно есть, но их мощности хватает, чтобы это снижение нивелировать. Хотя наверное есть и такие "каменные", которые такими свойствами не обладают. И теперь осталось разобраться с лампами, но пока что методом тыка.
    • Рядом с домом магнит. Когда разгружают фуру, двигатель не глушат. Весь дом трясется, в это время музыка отдыхает.
    • В городе люди используют другую аппаратуру, без "минимализма-экстремизма" ))). А если походить по аудиофорумам, то обнаружим много тем о том, что "ночью музыка звучит лучше" и тому подобное.
    • А как люди в городе слушают  с такой чувствительной аппаратурой?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...