Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 часов назад, Ollleg сказал:

Ещё проще - кучка 300к, 33к, 47к с допуском 5% Вы уж определитесь, у млт минимум 2% . Да и сами мультиметры А там ещё и ёмкости..

Кто ищет, тот всегда найдёт, млт.... а когда их не надь? Аудиомания только. Два процента по работе никогда не попадались, 10% все, банка с ними 30 лет лежит уже без дела. 

Мне зачем определяться? Давно определился. Три прибора и есть как раз для точности. Да, конденсаторы, тут полностью согласен, мбм и кгб на картинке в книжке, только они на 350в у нас, 20% по памяти... ещё мерять начнут посредством антириаа тоже на 5% и 10%, потом в случайную коробчонку засунут и.... всё уплывёт от нагрева:smile-59:

4 часа назад, BAA сказал:

Снимки экране были  есть не только в табличке, но и в наличии. 
Выдержка из публикации. От гугела длительное воздействие влаги, таких как автомобильная или поверхностного монтажа, с классом точности 0,1 и не только. Пылеводонепроницаемые и тараканонепрогрызаемые. 

Снимки экране не надь:smile-59:, есть в наличии, живьем, регулятор громкости на дале, так и не проданный на том АП, вичеи и черные и красные, бейшлаги и разные другие, Танталы, аллены бредли и рикен омы. Воды не боятся, т.к. бани дома нет, как и тараканов, как выглядят в натуре, 2-х ваттные все:

010(2).JPG.13e47008e8bbb26d4bd71301df6a1b7f.thumb.JPG.8f2602e696db4acbe93b270eaaf03150.JPG

012(2).JPG.8ba1e010c5a15150e44b46fb138bbf7a-1.thumb.JPG.a37a69197230dfa9048b751189dc6ebb.JPG

  • Like (+1) 4
Posted

Кстати о шумах разных , входной каскад тектроникса , и лампы // и дроссели на резисторе , для снижения их шума и подавления генерации .

IMG_0662.jpeg
 

25-30 витков проводом 0.12-0.15 в один слой , для 2 мкГн. 

Posted

Любителям тантала.
Есть в платане, на заказ, но есть. Есть в Чиподипе. Серия PTN от Vishay. Stackpole RTAN.
Проблема одна: 0,1%. Никто вам такую точность в стоке держать не будет.
P.S. Можно и дальше рыть, желающие найдут. И как всегда, осутствие выводов, как и их наличие, препятствует "прохождению" звука, в зависимости от подтипа аудиофилии. Бойтесь желаний - они исполнятся.


image.thumb.png.624d2635924f92a3737b0cad688bf8b1.png

  • Smile 1
Posted

Присоединяюсь . И с 5% не будет заметно разницы  . Это из серии как не очень  умного человека ,научили  как отправлять религиозные обряды . 

Posted
3 hours ago, Anatolii said:

Это из серии как не очень  умного человека ,научили  как отправлять религиозные обряды .

Надо спрашивать у потребителей.

Posted
23 часа назад, Сергей А сказал:

Кстати о шумах разных , входной каскад тектроникса , и лампы // и дроссели на резисторе , для снижения их шума и подавления генерации .

IMG_0662.jpeg
 

25-30 витков проводом 0.12-0.15 в один слой , для 2 мкГн. 

Кстати, во множестве приборов видел ВЧ дроссельки намотанные на постоянных резисторах виток к витку или способом универсаль обычным медным проводом, и никогда не видел, кажется, намотанных манганинами или константанами разными, это "изобретение" старого АП, или так и надо делать?

4 часа назад, юрий робертович сказал:

Зачем такое надо???

Присоединяюсь в данном случае. В ламповую схему, к тому же выполненную навесным монтажом вставлять безвыводные непонятные резисторы. Где такое видано?

П.С. В отличии от виртуальных конструкторов, реальным приходится бывать в настоящих магазинах Чип и Дип на Комсомольском проспекте, в Электронных системах контроля на Петропавловской и в Электронных компонентах на Попова, где, в основном, китайское палево, а на заказ надо ждать насколько недель, а потом тебе скажут, что таких номиналов нет и не будет, об этом и продавцы сразу предупреждают, что выглядит весьма забавно. Ссылки виртуалы не читают, что в аудиомании шинко тантала, как и аудионотовского коричневого давным давно нет как класса.... для чего нужен тантал и подобное, не читают тоже, а почти каждый день ув. Михаил Смирнов писал, что нужно ставить в антипаразиты горизонтальные разные, а драловиты и розентали вообще лютый дефицит, и пару не найти практически.... Вот что будет, если в далёкой Сибирии интернет внезапно отключат, что будут постить тогда, страшно представить, воспоминания про сырой подвал и убиенных людей, да про огромные пром. трансформаторы, разве что.

4 часа назад, Anatolii сказал:

Присоединяюсь . И с 5% не будет заметно разницы  . 

Разницы не будет заметно конкретно в чём?

Posted

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

Posted

Звуком. У меня есть немного, но парных нет. УСУЛИ есть, но мелкие по мощности, не покатили, надо ватт хотя бы. Интересно, у нас делали полные копии внешне драловида в 50-е годы, 1 в 1, мутные. Вообще, это всё игрища нулевых годов, допортальные ещё, забавно, что кому-то что-то надо ещё объяснять, десятилетия мимо проходят, а люди так и остались, кто в 60-х, кто в 90-х...

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

IMG_0663.thumb.jpeg.a13d3cc8653c373cd2604ebb958e201f.jpeg
 

Обычная медь. Цель снижение шума этих резисторов. Константан там точно не нужен. 

Posted
21 минуту назад, Сергей А сказал:

Обычная медь. Цель снижение шума этих резисторов. Константан там точно не нужен. 

Это не про это нмного, шум дроссель не снижает, это про другое, про это, тут:

В 25.01.2024 в 01:17, S.Laptev сказал:

Конечно знакомо, я же по судьбе жизни высокочастотник, связная вч увч, радиолокаторы, тут-то зачем?

В 25.01.2024 в 01:29, Васянин Сергей сказал:

Очень рад за Вас.

В 25.01.2024 в 01:10, Васянин Сергей сказал:

Есть такое понятие, как добротность колебательного контура Q. Вам оно знакомо?

Про самовозбуждение, автогенерацию

Posted

Нппример гми 11 из за наличия отрицательного сопротивления (тетродного седла ВАХ) очень хорошо генерят при подходе к ограничению. Всякие фериты с потерями, которые сейчас найти в китае очень даже просто по эффективности проигрывают одному резистору С5-37 на 47 ом включенному сразу в анод. Вспомние схему емкостной трехточки, и сразу поймете назначение резистора-дросселя в сетке. 

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

В эмиттерах п214 в вегах, аккордах и подобном .... в Цэшках ещё, но там для другого:smile-59:

1 час назад, AlexKorotov сказал:

по одному резистору С5-37 на 47 ом включенному сразу в анод. Вспомние схему емкостной трехточки, и сразу поймете назначение резистора-дросселя в сетке. 

Читайте внимательней тему, там про звук разговор шёл:

В 24.01.2024 в 22:25, Васянин Сергей сказал:

Извините за тормоз, еще раз про резистор в сетке. По-моему любая лишняя деталька влияет на звук. Стараюсь в сетки (в любые) ничего не ставить, если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода, помогает всегда.

В 25.01.2024 в 01:17, S.Laptev сказал:

Конечно знакомо, я же по судьбе жизни высокочастотник, связная вч увч, радиолокаторы, тут-то зачем?

Константан упортить звук, как и прочие советские манганины. 

 

Posted

Думается , что те что намотаны высокоомным проводом скорее всего используются просто как низкоомные резисторы. Там бы еще на номинал резистора глянуть. Если большой , значит используют просто как каркас. 

Posted
45 минут назад, Сергей А сказал:

Думается , что те что намотаны высокоомным проводом скорее всего используются просто как низкоомные резисторы. Там бы еще на номинал резистора глянуть. Если большой , значит используют просто как каркас. 

Конечно, как каркас, если намотать на оправке, можно легко замять ненароком, ну и экономия. Шума лишнего не будет, сигнал же по медному проводу пойдёт. А разговор выше об чем шёл - об лампах, склонных к самовозбуждению, а таких в той схеме не было, а были лишние четыре антипаразита и девять лишних переходов у ЮР, он уверяет нас, что не влияет, бред, а вот параллелить резисторы не даёт, почему-то, и резисторы ставит только угольные, слышит, или прочитал где-то? Но применение других, ненаших, угольных, тоже бредом называет. Каша из проводов, анодные цепи с сеточными наперепутаны, лампы 6ж38п напугали, или боится, как бы чего и на всякий случай? Васянин Сергей блудов остерегается, похоже, сталкивался, называет частоту, пишет мне про добротность Q, а не объяснил, почему надо именно высокоомным проводом мотать, контур последовательный видится ему, а мы туда потери вносим, шунтируя один постоянный резистор, проволочный, другим постоянным, снижаем эффективность защиты, получается, и звук портим ещё константанами разными, бессмыслица ведь получается, или?

Posted (edited)

 На той частоте , где самовозбуждение , сопротивление катушки уже велико и сигнал идет через резистор ( у Тека там 560 Ом ), который гасит возбуд. 
 

А если резистор взять большой , десятки Ком , тогда будем иметь либо катушку с добротностью , либо просто низкоомный резистор , если ток постоянный. 

 

***коррекция ком . Ollleg

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

По той же самой причине в проводах-пробах для осцилов 10:1 тонкий проводник делают из высокоомного провода - гасят все резонансы даже в этом коротком кабеле.

Я обычно бусину одеваю,  у меня сосед HAM, и антенна телецентра менее чем в 2 км. 

 

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

... который гасит возбуд. :)

А если резистор взять большой , десятки Ком , тогда будем иметь либо катушку с добротностью , либо просто низкоомный резистор , если ток постоянный. 

 Причем тут Тек этот ваш, мы же не собираемся через него музыку слушать, хотя тут где-то утверждали, что должно быть хорошо. У тека всё продумано, фирма! Где самовозбуждение, нет его, он сам по себе не возбуждается, устойчив вполне, но при измерениях, при внешних воздействиях, для предотвращения правильные меры приняты там. Мы же про корректоры говорим, пишет человек: ...."если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода..." - есть возбуд изделия, ставит дросселёк из пшок, какой диаметр, сколько витков, неведомо, на резисторе мотают, не пишут на каком, неизвестно, на большом, понятно, что это по сути каркас, либо просто резистор.... так без вас понятно, что резюк.... написали, лишь бы написать что-то, детский сад!

2 часа назад, AlexKorotov сказал:

По той же самой причине в проводах-пробах для осцилов 10:1 тонкий проводник делают из высокоомного провода - гасят все резонансы даже в этом коротком кабеле.

Я обычно бусину одеваю,  у меня сосед HAM, и антенна телецентра менее чем в 2 км. 

Аналогично, сосед ХАМ, вещает с запрещённой мощностью, заси...ает всё вокруг, телевизоры гаснут и в унч его слышно, плюс телецентр, чисто внешние воздействия, надо уезжать оттуда быстрее, пока волосы все не выпали! В нормальную пром. технику, заводскую, в теже корректоры фильтры ставят на вход, резистор и конденсатор, или дросселёк вч и резистор, считается достаточным, но ведь это опять другое, это же не отменяет правильную постройку корректора или усилителя, чтобы они сами внутри себя не блудили, ведь так? Ну а какие резонансы могут быть в кабеле от прибора?

Posted
53 минуты назад, S.Laptev сказал:

пишет человек: ...."если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода..." - есть возбуд изделия, ставит дросселёк из пшок, какой диаметр, сколько витков, неведомо, на резисторе мотают, не пишут на каком, неизвестно, на большом, понятно, что это по сути каркас, либо просто резистор.... так без вас понятно, что резюк.... написали, лишь бы написать что-то, детский сад!

Мотают для себя, как плацебо, чтобы спать спокойно и абсолютно неважно сколько витков и на чем.

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Мотают для себя, как плацебо, чтобы спать спокойно и абсолютно неважно сколько витков и на чем.

Не соглашусь тут с вами, мотают, а потом продают, это нормально, если хорошо у них это дело получается. Никакого плацебо, тут или хорошо или плохо, или польза или вред, всё слышно и всё на всё влияет, часто плохо объяснимым и непонятным образом. Вообще, правильное решение, и как надо делать тут уже было, в районе 24 страницы, по кругу опять пошли.

Posted

Коллеги, посмотрел схемы... Много интересных схем... Видно что у многих собрано на печатных платах... И довольно прилично все выглядит... Давайте в ветку проекты печатных плат погрузим у кого какие есть? 

И еще вопрос... Нет у меня опыта прослушивания музыки с винила... Проигрывателя никогда не было у меня... Вопрос... Увидел что головки бывают ММ и МС тип, соответственно корректор должен каког быть адаптирован под каждый тип головок? Видел у Кости Муссатова корректор где на входе у него есть возможность регулировать входное сопротивление корректора и водную емкость ... Насколько это необходимо? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1 Kroul, не так важно сколько именно вольт подано, частотная характеристика транса одинакова что на вольтах, что на сотнях милливольт. У вас правая половинка представляет собой бифилярник, включенный противофазно. В этом случае он имеет очень приличное емкостное сопротивление. Ну, можно измерить емкость, посчитать импеданс этой емкости на, допустим, 10 кгц , и сравнить с сопротивлением драйвера. Или осциллографом глянуть. 2. Фломастер, я всего лишь допускаю, что описанная умозрительная версия работоспособна: здесь, по сути, автотрансформатор (автотрансформатор с небольшим понижением - по сути, дроссель с отводом, работает почти как дроссель, достаточно широкополосно), просто понижающая обмотка этого автотранса-дросселя выполнена бифилярно. Имеет право на полнополосность и, возможно, не будет особо звенеть/валить АЧХ, если добавка по первичке сделана в разумных пределах - скажем, процентов 10. Ну может и 20 обойдется, пробовать надо. При этом я честно предупредил - не пробовал, не было такой потребности, это мысленный эксперимент. Если кто проверит, будет интересно узнать, как оно на самом деле.  И еще: обмотка в два провода внавал - да, это наверное нормально, но надо чтобы этот "навал" был двумя проводами вместе, их иногда с этой целью даже слегка свивают... ну или используют укладчик. А когда провода то расходятся, то вновь объединяются, это, строго говоря, не бифиляр, а просто двухпроводная обмотка. 
    • Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно.  Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?
    • Если я Вас правильно понял, сначала мотаем бифиляр в навал (желательно проводом ПЭЛШО), без прокладок всю обмотку в 2 провода около 4000 витков, затем прокладку по толще и доматываем поверх повышающую в навал секцию например; 1 : 1,25 или 1 : 1,5. При этом имеем возможность использовать вариант 1 : 1 , вероятно с некоторым ухудшением звучания?
    • 5Ц4С нормально работают на 400 герц, в авиации широко применялись, в приемнике РПС стоял 5Ц4М, и не только в нем, за два года только один раз поменяли, и то из за обрыва накала.
    • Спасибо. Максимальная разность потенциалов будет 0,1В, провода ПЭЛШО, возможно одна из обмоток ПЭВ-2, на первый взгляд ничего страшного не должно быть, буду пробовать и проверять, как говорят, не так страшен черт, как его малютки/малюют))).
    • Проходит время и ... получается довольно интересно когда старые идеи вдохнавляют новые и получаестся что то фантастическое. Я понимаю что сам не спец в акустике и электронике. Но всё же меня учили анализировать любой технический параметр. Предлогаю вам сделать небольшое напряжение на умственной части тела.  И так, вот график импенданса и меня интересует что вы скажите о особенностях этого замера?  Скажу сразу, участок на 5,6 Гц это не резонанс, а механическая реакция конструкции на частоты, т.е. особенность реакции конструкции колонки.
    • Что ДП можно ремастировать иначе, не подлежит сомнению, то, что кому-то это понравится - тоже.  Есть такая культовая пластинка "Kind of blue", как известно играющая на одной стороне чуть ли не на пол тона выше из-за неверной скорости при записи.  Что не помешало ей стать культовой. И вот переиздали её в исправленном и "улучшенном" варианте. Она стала лучше? Свой статус она получила в том числе и благодаря этому недостатку, и не наше дело исправлять работу Дэвиса. Музыка - не только частоты, это время.  Есть классический пример "пользы" от новых технологий и ремастеринга, сделанных даже не новым нано спецом а признанным мэтром грамзаписи RVG. Берем его LP 60х на Престиже или Блю Ноте, его работы на  CD 90х и его же ремастера старых лент на CD нулевых под названием Van Gelder Edition. И все сразу ясно.   
    • Эта пластинка- сейчас уже музейная редкость , 1957 год, а состояние  почти как с магазина, не перепечатка, английский стереовариант, первопресс! Ирвинг Берлин, как оказалось родившийся то ли в Тобольске, то ли в Тюмени, российский еврей, уехавший в Америку, по-моему ещё до революции, писавший там музыку для мюзиклов и оперетт, был очень знаменит, благодаря созданию им шедевра-"Боже, храни Америку!" А на этой пластинке, он совместно с Пэтом Буном, исполняет композиции своего собственного сочинения в качестве аккомпаниатора Буну, а помогает в этом оркестр п/у Милтона Роджерса.
    • Этот +1дб стоит того? Проще выбрать другую лампу.  Двухкатушечный конструктив интересен в двухтактном применении. 
    • Kroul … Ну давайте порассуждаем. В сущности, дублирую Константина.  Вот на левую единичку мы подали 10 вольт переменки. На нижнем проводе, соединяющем полупервички, у нас 5 вольт. На правой единичке земля (ну или плюс питания, все равно земля по переменке) – 0 вольт. Это означает, что на клемме, обозначенной верхней двойкой, тоже должно быть 0 вольт: бифиляр работает только за счет эквипотенциальности – это позволяет «выключить» межобмоточную емкость, которая у него немаленькая. Но – посмотрите: у нас эта точка, соответствующая верхней двойке, соединена со второй катушкой, которая слева. Мы ее тоже заземлили! На этом зажиме первички на левой катушке 10 вольт… а мы только что заземлили синфазный с ней конец вторички! Получается, межобмоточная емкость левой катушки коротит сигнал на землю, причем работает в полную силу – а межпроводная емкость у бифилярника большая. Надорвется драйвер. Заземлить нижнюю «двойку»? Тогда активируются межобмоточные емкости обеих катушек, но между первичкой и вторичкой приложится (в нашем примере) по 5 вольт переменки. Драйвер надорвется по ВЧ немножко по-другому, но тоже надорвется. Если нужен бифиляр с небольшим понижением (а может даже и повышением, хотя вряд ли), единственное что можно попробовать – это мотать в 2 провода, потом один вывести на волю, затем дать не самую тонкую прокладку и продолжить мотать. Ну допустим 4 тыщи намотали проводами вместе и потом еще тыщу одним из проводов. Соответственно, начала катушек на землю(смещение) /на плюс питания, т.е. холодные, а концы – горячие, на анод и допустим сетку чего там дальше. Хотя бы умозрительно шанс есть, но практически я не пробовал. Но пытливые люди, думаю, пробовали, авось прокомментируют.
    • Именно это я и нарисовал. Только разложил по потенциалам. 
    • Речь идет о таком(см. рис.) способе намотки, на ПЛ. В моем случае необходимо минимизировать индуктивность рассеяния, паразитные емкости второстепенны. Просто интересно, может кто мотал такой, теория не нужна, нужен опыт, положительный или отрицательный тех кто так делал. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      98.9k
×
×
  • Create New...