Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Остаётся самый лучший коммутатор в мире ! Один линейный вход руками туда - сюда....

На RCA разъемах порой переходное сопротивление бывает куда больше чем на галетнике.

Posted
2 минуты назад, Карабасс сказал:

На RCA разъемах порой переходное сопротивление бывает куда больше чем на галетнике.

Не могу знать, но что точно, галетник при этом, как следующее звено, уже исключён из списка.

У Вас как всё устроено?

Posted

В основном ручками перетыкаю вход один, ставил ПГ2-6... по желанию трудящихся, но их сейчас трудно хорошие найти. Металлисты все в скупку снесли..

Guest Zampotech
Posted
47 минут назад, Карабасс сказал:

На RCA разъемах порой переходное сопротивление бывает куда больше чем на галетнике.

Переходное сопроивление контактов в доли или единицы Ом не играют никакой роли. От контактов требуется что-бы это переходное сопротивление было постоянным, и не гуляло в зависимости от положение звезд. 

Хаотическое изменение переходного сопротивления на слух слышится как шуршание или треск

Posted
46 минут назад, BAA сказал:

Расскажите это все изготовителям звукоизмерительного оборудования.

Весомый аргумент, не поспоришь.

Вот только там измеряют, а мы слушаем.:cool:

Это как конденсатор - на АЧХ не влияет, а на звучание даже очень.

Posted

Нашёл у себя малогабаритные галетники с венгерского самописца. Хорошо видной маркировки никакой нет. И разобрать их не получится, чтобы посмотреть и почистить контакты - они собраны на клею. Стоит ли их пробовать в селектор входов?

 

1.JPG

2.JPG

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Расскажите это все изготовителям звукоизмерительного оборудования.

Давайте считать.

Например, имеет источник сигнала напряжением 10В (+20dB/V) и с выходным сопротивлением, например 100 ом. Имеет приемник сигнала с входным сопротивлением 10 ком. 

Расмотрим два варианта работы, с идеальным разьемом и разьемом с жутко большим переходным сопротивлением 10 ом. 

Первый случай. Идеальный. На источнике сигнала потери будут 0,099V, до приемника сигнала добежит 9,9V

Второй случай, неидеальный. На источнике сигнала потери составят 0,098V, на разьеме потери составят 0,0099V, до приемника сигнала добежит 9,89V

Разница между двумя вариантами составит 0,01V. И это при разьеме с чудовишно большим переходным сопротивлением 10 ом. 

В случая измерений  это да,много, разьем внесет погрешность 0,1%.  В случае прослушивания - наплевать и забыть, достаточно выкрутить ручку громкости на 0,5 градуса и громкость станет как идеальном случае.

Posted
16 минут назад, Mark Levinson сказал:

Нашёл у себя малогабаритные галетники с венгерского самописца. Хорошо видной маркировки никакой нет. И разобрать их не получится, чтобы посмотреть и почистить контакты - они собраны на клею. Стоит ли их пробовать в селектор входов?

 

1.JPG

2.JPG

Купите здесь и побалуйтесь, совсем недорого.

Заодно с имеющимися сравните.

https://meshok.net/item/260620992_Переключатель_ПГ39Ш_246В_3П4Н_Галетный_Контактная_группа_127В_0_5А_0_02_Ом_ИзЗиПа_37ъ144ъъ

  • Thanks (+1) 1
Posted

Совсем недавно брал галетник, весь из нержавейки, советский. Можно сказать красивый. 12 положений. Кстати, что в мостах всяких стояло - самодельные из бронзы?
В микрофонник поставил, усиление менять.
Явно серебро. Думаю контакты от трения самозачищаются.
Импортные осциллолюбы (для примера) мажут силиконом от износа, и спец жидкостью чистят от сульфидов.

Posted
37 минут назад, BAA сказал:

мажут силиконом от износа, и спец жидкостью чистят от сульфидов.

Тыща лет известно, хрустит переменник, капни масла бытового, спец жидкости для очистки контактов давно во всех автозапчастях продаются, силиконовая смазка больше используется для непримерзания зимой резиновых уплотнителей дверей авто к железу кузова, для наших целей любая густая литиевая смазка сойдёт - циатин, вазелин,  или графитка и т.д.

Posted

Особенно хорошо графиткой вымазать контакты и всё вокруг :). Насчёт пользы литиевого или кальциевого мыла для контактов тоже вопрос интересный.... 

В раньшие отсталые времена контакты намазывали техническим вазелином (чистым), был ещё модернизированный втв-1, более липкий, "волокнистый".

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
Цитата

Тыща лет известно, хрустит переменник

значит он вот-вот оправится в страну вечной охоты. Капнуть жидкость - это все равно что прибавить громкость звука радиоприемника  в автомобиле, чтобы не было слышно как гудит подшипник ступицы

Хотя есть исключения. Потенциометры ALPHA RV24 при повороте вала шуршат всегда, но это никак не сказывается на их работе

Posted

Для "фона" у меня полочники, худ 1969 и около 10 разных источников. 5 СД, винил, и 5 дек.

Как все это соединять оперативно? Взял я коммутационное поле, на подобии того, что в Л3-3 применяется, припаял к нему провода с "тюльпанами" - и вся проблема. Как хочешь можно все соеденить, только штырьки втыкай ;) Я провода не "отслушиваю", если что ;)

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

значит он вот-вот оправится в страну вечной охоты. Капнуть жидкость - это все равно что прибавить громкость звука радиоприемника  в автомобиле, чтобы не было слышно как гудит подшипник ступицы

Подшипник при этом меньше гудеть не станет, а вот потенциометр шуршать больше не будет и проработает ещё года, в отличие от развалившегося подшипника  в ступице......

Guest Zampotech
Posted

Вот решение всех проблем. Стильно, модно, молодежно

7832.970.jpg

Posted
Только что, Zampotech сказал:

Вот решение всех проблем. Стильно, модно, молодежно

7832.970.jpg

Об этом выше и писал.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Подшипник при этом меньше гудеть не станет, а вот потенциометр шуршать больше не будет и проработает ещё года, в отличие от развалившегося подшипника  в ступице......

А если не трогать, то века простоит. 

Если проводящий слой посыпался, и контактные пружинки источились,  мажь-не мажь - время пришло. Обычно хруст - это трение контактных пружинок по лысому гетинаксу

смазка только даст время, что-бы найти, поторговатся и привезти  новый потенциометр

Posted
4 часа назад, Mark Levinson сказал:

Нашёл у себя малогабаритные галетники с венгерского самописца. Хорошо видной маркировки никакой нет. И разобрать их не получится, чтобы посмотреть и почистить контакты - они собраны на клею. Стоит ли их пробовать в селектор входов?

 

1.JPG

2.JPG

Тестером прозвонить и в бой

  • Thanks (+1) 1
Posted

На фото 3-и качественных советских переключателей галетного типа ПГ3 и таблица содержания на их контактах серебра и 4-е качественных буржуйских.

 

PG3_SOV.jpg

PG3_silver.jpg

Posted
9 hours ago, Ollleg said:

силиконовая смазка больше используется

Делая электропривод для Ф...а пользовали именно силиконовуя смазку для контактов - искать почему не буду. То ли вязкость именно та, то ли силикон с его получестью в любой зазор залезет, то ли воду вытесняет, то ли фриттинг устраняет.

Posted
В 31.08.2022 в 04:53, BAA сказал:

Делая электропривод для Ф...а пользовали именно силиконовуя смазку для контактов - искать почему не буду. То ли вязкость именно та, то ли силикон с его получестью в любой зазор залезет, то ли воду вытесняет, то ли фриттинг устраняет.

Может это ПСМ смазка была? Для микролифта проигрывателя? Силиконовые смазки тоже разные и разного предназначения.

Posted

В управляющем разъеме контроллера тягового электромотора? Если поискать - то можно найти. Но именно так.
Tektronix для смазки галетников заменил "NO NOISE" на WD40.
115.png.9cf79ba3d9df01b4d8a167361702aad3.png
https://w140.com/tekwiki/images/2/2c/Cleaning_and_maintenance_of_tek-made_rotary_switches.pdf
Всем удачи!
Особо любопытным - от советского специалиста:

Chudnovsky, B.H. (2005). [IEEE Fifty-First IEEE Holm Conference on Electrical Contacts, 2005. - Chicago, IL, USA (Sept. 26-28, 2005)] Proceedings of the Fifty-First IEEE Holm Conference on Electrical Contacts, 2005. - Lubrication of electrical contacts. , (), 107–114. doi:10.1109/holm.2005.1518230 
Dr. Bella H. Chudnovsky received her MS and Ph.D. degrees in Physics from the Rostov State University and RSU Research Institute of Physics in Russia. At Schneider Electric / Square D she conducts research in various application fields and develops new means for condition monitoring, and procedures and techniques for maintenance and refurbishment of electrical apparatus. She is a member of IEEE and APS. She has published over 60 articles and two monographs

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Уважаемый, Я не всезнайка как... Образование у меня не по профилю форума. Несмотря на возраст, я тут и  наблюдаюсь, учусь , что бы понимать физику работы устройств . Я не стесняюсь . Нарисовал схему и попросил помощи в рецензии. Вы откликнулись , Вас я поблагодарил . Но заулюлюкивать , троллить , вешать ярлыки , " бохатого" не надо, это не умно . Могу и ответить . Но на форуме это не приветствуют . Если без этого вы не можете ,то у меня просьба не оставяйте умных комментариев в этой ветке . А дроссель я считаю это сеточный . Может по Вашему он не сеточный, но это поправимо  , узнаю со временем   название сеточного дросселя. Всего хорошего.
    • даже не в курсе что за зверь в отличии от 139а стоявшего штатно в емт927, уж куда тут может быть круче)
    • 300 в питания абсолютно достаточно. Усиление с еф86 при этом можно получить порядка 120 +/-. С 6ж4п и 6AU6 оно такого же порядка и есть. Если "поколдовать", то и все почти 200 можно получить и от той, и от той, из опыта.При тех же примерно 300 в питания.
    • Совершенно  правильная мысль. Согласен полностью.  Только на Вашей схеме дроссель не "сеточный", Ваш дроссель является "нагрузкой" для трансформатора. А это совсем разные "применения".   Вы видимо плохо понимаете физику работу таких устройств. Но это поправимо.
    • Если с резистором колдовать, тогда напряжение поднимать нужно, хотя бы до 400В, чтобы вписаться в ограничение обычных конденсаторов, и коррекцию пересчитывать. А в остальном никаких проблем.
    • От замены 6Ж4П на EF86 звуку полегчает, но усиление упадёт раза в четыре, если с анодным резистором не поколдовать. Впрочем, на полноценный один вольт можно легко выйти. 
    • Если гальванику убирать, то потребуется чуть поправить коррекцию (резистор анодной нагрузки пентода и возникающий гридлик). В остальном соглашусь со старшими товарищами - простота прежде всего и хорошие лампы. Из советов:  внимательнее отнестись к выбору корректирующих емкостей. Слюду я бы совсем не ставил, но потратился на хорошие бумажные/медные конденсаторы.
    • 6Ж4П и 6Н30П - фтопку, однозначно. EF86+6Н6П, кенотрон, никаких "элдросселей", который вообще-то является умножителем ёмкости. Проводочки - не самое главное. Да, и гальванику долой.   
    • Корpекция была собрана на МКP CARDAS GOLDEN RATIO и MULTICAP RTX Как вариант можно на чистых СГМ-3 собрать или в комбинации МКР+серебро в слюде+фольговый полистирол..... Есть ССГ-1 .... собрать то на них можно но в этот корпус не влезут.. Спору нет - играл он хорошо....... Но с новым усилителем на 2А3 - вылез фон и в сравнении он уступил микросхемному корректору...... Корректор был собран в 2012-2016 годах - перманентно переделывался улучшался..... а потом после сборки микросхемного корректора - включался очень редко. Хотя вот в эту разобранную итерацию были поставлены максимальные по качеству детали в тогдашнем моём понимании .... Но не были учтены моменты при сборке - которые потом только наработал при сборке ламповых микрофонов....  Основная замена - это будет другой силовой трансформатор ..... по другому будет спаян блок питания и конденсаторы в катодах ламп поставлю больше по емкости и с шунтами ........ И самое главное проводку другим проводом распаяю..... более лучшим -стоял ЛИТЦ КАРДАС, а поставлю 99,9999 моно кристалл меди . И по подбираю режимы для ламп - с 6AU6 - есть понимание, на каких режимах она лучше играет..... Но винил даже с микросхемным корректором - не дотягивает по качеству и микротембрам до звука с USB флэш плеера ....Если сравнивать одинаковые записи на разных носителях. Не говоря уже об удобстве использования ....... Но на пластинках есть то , чего у меня нет в нормальном качестве в виде цифровых файлов...Проблема винила часто не в виниловой системе, а в самих пластинках - изношены , часто не равномерно....от разных производителей играют по разному ...да и нормальных пластинок у меня совсем немного... А новые -совсем нет желания покупать....    
    • Ищу радиолампы 25E5 / PL36 ( кроме ламп соцлагеря, их хватает). Нужно 4-8 и тд штук.
    • Согласен. Даже в простейшем варианте - на вход старую (60-70 гг)6ж32п, гальванику убрать, на выход хотя бы 6н6п -уже весьма убедительный уровень, при соответствующих: исполнении+комплектации+питании. "Электронный якобы дроссель" я бы точно ставить не стал бы, см.например, ролики ув. ING250, но не настаиваю. Равно как и на "развороте" корцепи в "землю", а я б, конечно, развернул бы. 6н23п-образные, для 2 го каскада, с их характерным "звуковым почерком" :) тоже несколько под вопросом.
    • Александр, а что в коррекции-то, тоже РОЕ? Или что-то иное будет? Схема та эта в жизни имеет большой потенциал. В итоге всё будет определяться комплектующими и реализацией. Я слышал вариации подобного от "пан" до "пропал"... А схема одна. Разница в деталях, лампах и БП.  Такой корректор в правильном виде и соответствующим окружением вполне способен задвинуть в угол цифровой источник с ценой с тремя-четырьмя заокеанскими нулями. Так что всё в Ваших руках...
    • Разобрал я свой ламповый  корректор на BG. Посмотрел фон в ключевых местах на схеме - пульсации по питанию в местах, где не этого не должно быть.. Посмотрел на меры борьбы ........ которые реально не помогли.... Да и разобрал всё....  Было Разобралось     2 Штуки Black Gate WKZ 220+220mF 350v(surge 400v). ESR=0.04-0.02 ома 4 Штуки Black Gate FK 100mF 100v. 2 Штуки Black Gate FK 220mF 16v. MKP CARDAS GOLDEN RATIO WIMA BLACK BOX Multicap Танталовые сопротивления Аудионот и Шинко.  Эволюция этого фоно корректора  была такая.   Если вдруг кому очень нужны конденсаторы Black Gate - пишите в личку....... только предварительно посмотрите цены по которым они торгуются сейчас.......... Конденсаторы Black Gate - точно не буду ставить в передельный фонокорректор - остальное скорее всего туда пойдёт. Так как фонокорректор ПОКА не тянет против микросхемного корректора LYNX04..... то и соберу снова на конденсаторах ROE и JB.....  И без выходных трансформаторов. Возможно часть танталовых резисторов заменю на карбоновые в некритичных местах. Так как звук этого корректора мне нравился .... то просто попытаюсь устранить косяки в блоке питания и с режимами поэкспериментировать. Попробую собрать как можно ближе к изначальной схеме ....... Но блок питания будет другой - со стабилизацией накалов...... и с диодным выпрямителем.... На разобранной версии стоял 6 дросселей по анодному питанию.... как бы не помогло - фон по анодному питания всё равно пролезал ..... Буду по другому делать .... сперва RC - цепями -штуки 4 поставлю.... если не поможет поставлю стабилизатор на транзисторе "а-ля" электронный дроссель.  Из авторской статьи по этому корректору. Номинальный уровень входного сигнала                                   5мВ Номинальный выходной уровень (1КГц, 5мВ)                        0.75В Выходное сопротивление                                                         <1кОм Отношение сигнал/шум (невзвешенное)                                 >70Дб Уровень нелинейных искажений + шум(1- 10КГц, 5мВ)      <0.3% Отклонение от RIAA в диапазоне 100- 16000Гц                  +-0.5Дб Отклонение от RIAA на частотах 20 и 20000Гц                        -1Дб ........... По отзывам разного народа .......  ............, для 6Н30П аналога близкого нет?   5687 Tung-Sol. Пока Лучше не подобрал.    Самые худшие 5687 - Jan Philips. Но усиление у 5687 примерно в два раза меньше. Поэтому в авторской версии стояла E88CC Siemens. На 6Н30П был собран только макетный экземпляр - с ней были проблемы с настройкой корректора. 6ж4п была заменена на 6AU6 Telefunken. Попытка поставить 6Ж4П ни к чему хорошему не привела. 5687-Худшие JAN Philips (реальный производитель - Sylvania). Лучшие - Tung-Sol. Далее по уменьшению предпочтений: Raytheon, RCA, GE. Других не слушал. Режим 200-220 В 15-20 мА.    
    • только лампы без радиаторов. год 91-й. 300р штука. оптом. территориально москва.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...