Jump to content

Recommended Posts

Posted

Толи плакать толи смеяться? ВИКИ рулез.

Гридлик
 (англ. grid leak — сопротивление утечки сетки) — цепь автоматического смещения в схемах с электронной лампой. Состоит из параллельно соединенного конденсатора и резистора, включенных между катодом и сеткой. Используется в электронных генераторах сигналов для улучшения их запуска и обеспечения высокого КПД.

Работает следующим образом. Импульсы сеточного тока заряжают конденсатор, на нем устанавливается некоторое отрицательное напряжение, которое запирает лампу. При этом конденсатор тут же начинает разряжаться через резистор — устанавливается равновесие между током заряда конденсатора (импульсами сеточного тока) и током разряда через резистор.

  • Круто (+1) 1
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Размерность гридликов - нормальные - 100....1000 ком, минимальные 20...50 ком, в случае особо некачественных ламп, изредка - 10 ком

Согласен. Другими словами, должно быть ровно столько, сколько дОлжно быть).

... и не  выискивать в аппаратуре АН (как это при любом удобном случае любит делать Михаил) того, чего там нет и никогда не было.

Posted
9 минут назад, lewis сказал:

Согласен. Другими словами, должно быть ровно столько, сколько дОлжно быть).

... и не  выискивать в аппаратуре АН (как это при любом удобном случае любит делать Михаил) того, чего там нет и никогда не было.

Другими словами, слово "гридлик" вообще тут нигде ни при чем... Тем более, физически то, что это слово обозначает. 

Posted
25 минут назад, Stan Marsh сказал:

...цитаты с затхлого Сундука. 

 

https://audio-wiki.ru/doku.php/4amps/1tu/gridleak

По ссылке вообще-то цитаты постов Ю.А.Макарова (из единственной, насколько я знаю, активной в настоящее время  и общедоступной темы по системе ЮАМ).

  • Круто (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Grid leak? Даешь "сеткоутечки"?

Согласен, не спортивно! "Вот с этого и надо было начинать" (с)

Думаю, пока не определимся с приемлемой терминологией, будет крайне сложно формулировать сообщение так, чтобы не затронуть чьих-то тонких душевных струн. :smile-33:

Posted

Сначала нагрузить РГ который -

Для тех, кому не очень понятно влияние Т-мостового РГ на 300 Ом, необходимо пояснить, что у него входное и выходное сопротивление неизменные и равны 300 Ом. ,

На 1-5 Ом , а затем что-то там расслышать , это очень конструктивно ?
Или как звучит «коза» на входе усилителя. 
При том что человек он хороший. 

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Наш любитель больше склоняется к чтению Аудиовики, а там цитаты с затхлого Сундука. 

 

https://audio-wiki.ru/doku.php/4amps/1tu/gridleak

Поэтому ряд серьёзных людей понимают , что у вас за ресурс .... .  Откуда такое прёт высокомерие руководящих кадров....:chaj:

Posted
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

ряд серьёзных людей

Серьёзные люди были в девяностых, а нынешние - всё больше весёлые.:smile-03: 

 

7 минут назад, Михаил SM сказал:

высокомерие

Никакого высокомерия, только трезвая оценка. 

Posted
4 часа назад, lewis сказал:

Практические, с трансформаторами 10-20к/600 и 600 Ом входными.

АН к творчеству ув. Юрия Макарова не имеет никакого отношения. Низкое выходное с трансформаторами 33:1 очевидно присутствует, а вот "минимальные" гридлики нет. Не стоит натягивать сову на глобус. :smile-11:

Ну и что ""видит "" сетка выходного каскада в УПТ , где анод предыдущего каскада соединен с упр. сеткой выходного . ?

Что касается 600 ом выходного R того же дака5 при выходном R каскада 10 ом , то это уже далеко не сова , а элементарное непонимание .  10 - 50 ом выходного сопротивления каскада -лампы или опера прекрасно согласуются с линией 600 ом . 

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Серьёзные люди были в девяностых, а нынешние - всё больше весёлые.:smile-03: 

 

Никакого высокомерия, только трезвая оценка. 

Я не адвокат учения ЮМ , но понимаю -  многое не всем дано. :smile-50:

Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

ресурс

Не нравится? Никто тут силком не держит. 

 

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

не всем дано. :smile-50:

Это заметно. Вы же даже смысл слов иной раз не понимаете. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

Поэтому ряд серьёзных людей понимают , что у вас за ресурс .... .  Откуда такое прёт высокомерие руководящих кадров....:chaj:

Михаил, Стас  изъясняется в своей привычной всем манере ещё со старого АП.

Этот ресурс наш общий, жаль, что Вы не воспринимаете его своим.

Если бы не профессионалы своего дела, такие каки Станислав, ВАА, Хрюн (Никита), и ещё ряд наших участников - профессионалов, форум давно превратился бы в помойку  и был бы "околонаучным радивО" , но никак не преемником Старого АП.

Высокомерие здесь ни при чём.

Верные вопросы и посылы в ответах намного важнее, нежели манера общения,  разжёвывать и кормить с ложечки не каждому ещё и дано....:smile-11:

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Михаил, Стас  изъясняется в своей привычной всем манере ещё со старого АП.

Этот ресурс наш общий, жаль, что Вы не воспринимаете его своим.

Если бы не профессионалы своего дела, такие каки Станислав, ВАА, Хрюн (Никита), и ещё ряд наших участников - профессионалов, форум давно превратился бы в помойку  и был бы "околонаучным радивО" , но никак не преемником Старого АП.

Высокомерие здесь ни при чём.

Верные вопросы и посылы в ответах намного важнее, нежели манера общения,  разжёвывать и кормить с ложечки не каждому ещё и дано....:smile-11:

На ""манеру"" уже выписали мандат .  Но я вам всем не судья , только напомню ( знаете ) -от чего загнулся старый портал , не повторите его судьбу.

Posted
2 минуты назад, Михаил SM сказал:

На ""манеру"" уже выписали мандат .  Но я вам всем не судья , только напомню ( знаете ) -от чего загнулся старый портал , не повторите его судьбу.

Отчего загнулся старый портал и кто приложил к этому немало усилий мы в курсе.

Для того, что бы загнулся НАП , манеры общения мало, впрочем, как этого было мало и для старого АП,

а нужны иные действия, запреты, удаления неугодных тем, преследование и наказание "неугодных" , цензура на всё и вся....

Этого на НАПе нет, но это не говорит и о том, что здесь будет полная анархия и безнаказность. 

Надеюсь, умные это понимают, а что думают по этому поводу дураки - нам даже неинтересно.

:smile-33:

Posted

Да... :popcorm-cola:  По АН потоптались, концепцию ЮМ помянули, за былые дни на старом АП поностальгировали - всё "по схеме" :smile-59: . Теперь, наверное, можно и к основной теме вернуться.

Небезынтересная, на мой взгляд, ссылка по технической стороне вопроса:

https://www.diyaudio.com/community/threads/lcr-phono-stage.370081/

  • Like (+1) 1
Posted

В технической стороне мы пока так и не выяснили:

- если нужны звенья 1го порядка, т.е. либо LR, либо СR, при чем тут "LCR"? 

- и, второй, не менее, даже, вероятно, и более интересный вопрос - так какая в итоге коррекция осуществляется фактически пресловутыми модулями - индуктивная или емкостная? Поскольку получаем в итоге стандартную кривую, соответствуюшую звеньям 1го порядка. 

Не буду даже задавать всякие нехорошие вопросы про "минимальнофазовость" и т.п.

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

либо LR, либо СR, при чем тут "LCR"

"Ну, во-первых это красиво" (с). :smile-59:

А если чуть более серьезно, если кому так хочется разобраться в вопросе как это работает и зачем сделано, что аж кушать не можется,  достаточно пройти по ссылке выше. А если еще немного побродить по ссылкам в ссылке :smile-11: , то можно найти и восьмидесятилетнего дедушку данного решения по имени Pultec PC-10, и даже оригинальную схему его коррекции в сравнении с Танго.

Поговаривают, что в своё время эта схемка коррекции была благословлена не абы кем, а самой "Американской ассоциацией радиоиндустрии". Во как! :smile-30:

 

Pultec PC-10.jpg

Схема.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Сие есть передаточная функция второй LRC схемы, при нулевом сопротивлении источника. Сделано из любопытства. EQ-600

  • Круто (+1) 1
Posted

Сам, к сожалению, не копенгаген в симуляторах. Но ранее всё это уже моделировалось, в том числе и самими сомневающимися)) :

 

134.jpg

234.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день. Усиление (клона Naim) корректировали? Так-то оно довольно небольшое.
    • Это так, в х/к кремния меньше, чем в старом г/к, 4.8%. Но анизотропные витые сердечники для сетевых трансов оказались лучше изотропных шихтованных г/к и сильно проще в изготовлении. Оптимальное же, 6.5%, содержание кремния делают и давно. Сначала катают потом насыщают. Даже живьем видел.
    • В любом случае, гордиться фонящим устройством - несолидно, это как прийти на свидание в грязных ботинках, до ума может потом просто не дойти.  Фон, конечно, плохо - кто спорит. Но если он настолько мал, что не слышен и не мешает, а звучание кажется более предпочтительным, я все-таки не вижу противопоказаний (и при прочих равных вполне доволен - а "гордость за систему" звучит для меня странновато, если это вещь для себя, а не на выставку или на продажу). Ну давайте задумаемся: велика ли разница между "фона нет" и "фон не слышен"?  В ваших аналогиях, Стэн: ну да, ботинки не супер, однако вполне пристойные, и кстати не сияют как с витрины, а значит, не перетягивют на себя внимание, позволяя гармонично предъявить причесон, бутоньерку, пиджачок, душистое дыхание, комплименты и, если повезет, ловкие мужские ухватки и всё прочее.  Вот совершенно согласен , а то пытаются объяснять фон своих усилителей необходимостью строить диффузор с мёртвой точки . Kutun, ну зачем вы так. Еще раз: если с "переменкой" фон оказывается ниже порога слышимости и не мешает, то звучание с "переменкой" оказывается (по моей статистике, на мой вкус), как правило, более предпочтительным. И вот это для меня главное оправдание выбора (повторюсь: конечно, если фон не мешает). Что же до неслышимых микроколебаний диффузора, то я всего лишь упомянул, что они полезны для воспроизведения самых маленьких звуков, но это всего лишь "побочка" подпорогового фона, а вовсе не "необходимость". Если этот эффект кажется вам спорным, если что-то раздражает - просто считайте что я не прав, заранее соглашаюсь: споры, особенно на нашем ресурсе, пользы не несут.  При этом, увы, сам я сейчас слушаю усил с выпрямленным-стабилизированным накалом, потому что выходные лампы, которыми пользуюсь, на переменке фонят совершенно безбожно, 15 и даже более милливольт на клеммах акустики, ни в какие ворота. 
    • За такие слова респект и уважуха . В основном люди пишут невнятное, типа слышно, но что никак не могут описать. Многие технические решения использую именно в таком ключе 
    • А у нас в квартирах в принципе нет разводки заземления в электросетях. Только фаза и ноль проложены. Заземление есть только в щитовой где ноль вероятно заземлён. 
    • Можно иметь много своих мнений , так как они ни к чему не обязывают(просто надо знать меру)  . Правда не  все способны мыслить категориями имеративов , и в контексте фона (его наличия или отсутствия ) видится , имхо , всё элементарно.     Во первых , W.E. 91а на 300В -  резервный однотакт для кинема сша индустрии .., основные у них были Р.Р. , но и кино, господа , на тихой громкости не смотрят в реальных кинозалах . Поэтому небольшой фончик 3..5 мв с такого усилителя даже на АС 100 дб на 1 вт , дискомфорта не создаст .    Но наступила другая парадигма .., кому приспичило потащить всё это в дом ... и тихо вечером за чашкой кофы послушать классику...  ..  Кинотеатральный сценарий однозначно идёт мимо , но можно поставить АС не более 88...90 дб , тогда заметность фона снизится на известные 10..12 дб , но и пейте своё кофе на здоровье . Далее интереснее , известные люди ""выкатили "" известный манифест субъективистов   ... и сразу весь экстремальный сценарий наличия ""лютых"" ТХ подвергся испытанию вновь открытой парадигмы -  те ми , кто за рядами техпараметров ещё не забыл , как в натуре должна звучать музыка. Поэтому тут уже все давно определились и тема эта (наша) это подтвердила -  мешает фон -выпрямляем накал и минимизируем ущерб звуку , опираясь на субъективный фактор (ниже поведаю) или не выпрямляем , слегка где-то .., что подгуживает ... (на фоне работающего компа или шума улицы , соседей , часто вообще не заметно) , но ищем компенсацию -  подбор чувствительности АС , минимизация пульсаций по анодным цепям ( В w.e. 91a и этого не сделано.. 16мкф -10гн-16мкф ..., это ужос) .    Парадигма продажная , т.е. рыночная -для всех и вся , но и тут ""выпремляются"" все в хаенде просто до ""одури "" сорри , уже и стабы - и в накалы (300В ) , и в аноды .. , типа известной Аудионот .  Но в итоге , все их выпрямленные дивайсы -  по музыкальности и вовлекатору ничем не лучше изделий из Поднебесной , которые то же - тотальный выпрямлёж ...  .   р.с. У себя в S.E. на 6в4g накал их выпрямляю .   Диодный мост на германиевых Д305 , потом два Блек гейта по 4700 мкф х16в std и шунт 1 мкф Бошь . И фон минимизирован и звук сохранён . 
    • ГК железо только шихтованное, повышенное содержание кремния не позволяет его навивать, тупо ломается. Кремний нужен для звука !
    • Вот совершенно согласен , а то пытаются объяснять фон своих усилителей необходимостью строить диффузор с мёртвой точки .
    • Так вроде даже 96кгц понимает, и посему вроде не должен быть дохлый?
    • Это со старого АПа: https://audioportal.club/threads/kompensacija-fona-prjamonakalov.41084/
    • Вопрос по картинкам 1, 2, 3: - напряжения на осциллограммах 25,6мВ, 3,0мВ и 7мВ - это двойная амплитуда, амплитуда или действующее значение? Измерено на резисторе R3? Как их можно соотнести со значениями, измеренными на эквиваленте нагрузки, подключенными к вторичной  обмотке вых. тр-ра (8Ом)? Это лампы 6С4С?
    • Я делал SE на D3a и 300В для незабвенного Жени Мукина, 300 тку питал переменкой, посколькузнал, что чуйка в его рабочих ас 88дБ. Это был рабочий макет, и я ему рекомендовал в будущем таки сделать накал постоянкой. У себя прослушивал оба варианта, по общему впечатлению одинаково, ну кроме небольшого фона. Теперь , когда вся сеть со срезанными верхушками- только постоянка, альтернативы нет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...