Трансформаторы на аморфе

[Константин]

В 04.10.2023 в 11:36, RSD сказал:

индийские силовые разрезные аморфные сердечники

А где их купить?

[RSD]

Раньше покупал в Польше (Дакпол), потом непосредственно с завода в Индии (последнее сильно геморно, долго, но заметно дешевле). Сейчас не знаю, может Альт-аудио торгует.

 

 

[nepalimso]

33 минуты назад, Михаил К. сказал:

Lрас не зависит от сердечника

L определяется величиной зазора

Всё верно, но мне больше интересно отношение Lрас к L при одинаковом зазоре .

[BAA]

При начальной 10000 и относительном зазоре 0,001 имеем 940, при начальной 700 - имеем 411. Проницаемость.

[ВКН]

Подковы М4 = 11,4Гн

Аморф = 7,0Гн

Рассеивание во всех случаях 14,5мГн (удивление?) 

 

[BAA]

55 minutes ago, ВКН said:

Подковы М4 = 11,4Гн

Аморф = 7,0Гн

Подмагничивание?

[ВКН]

Такой задачи не ставилось. Дома нет такой возможности, только на работе. Но зазор до 40ма. Как правило, то, что измеряно мостом, под соответствующим током и сигнале в реальном каскаде дает прибавку 5-7%. 

[BAA]

4 minutes ago, ВКН said:

Такой задачи не ставилось.

Интересно. Рез аморфа шлифованый/полированый?

[ВКН]

Несомненно! 

[BAA]

И индуктивность меньше?
Как сие возможно при начальной у железа ~1850  а у аморфа >10000.
В двух словах, пожалуйста.

[johnson1496]

 Подтверждаю, индуктивность резаного аморфа всегда изрядно меньше при тех же условиях по сравнению с железом. Об этом и писал в начале ветки.

[ВКН]

В двух словах? Сечение, сэр. 

Лично мне не нравится звучание аморфных сердечников. Скучно, безжизненно. О чем и вынужден предупредить экспериментаторов. 

[BAA]

К сожалению работал только с неразрезными сердечниками. В том числе с пониженой проницаемостью 4000/8000.
Причины несколько иные, но под рукой резаных нет. Отечественные со сколотым резом невозможно стыковать - на том их применение и закончилось.
Как оказалось рез губит не только гистерезис и потери. Спасибо за информацию.

[ВКН]

Немного про железо:

[RSD]

  Вот! Очень похоже на то, которое я покупал. Надписи только немного другие, но думаю, что завод один.

[Михаил К.]

1 час назад, johnson1496 сказал:

 Подтверждаю, индуктивность резаного аморфа всегда изрядно меньше при тех же условиях по сравнению с железом. Об этом и писал в начале ветки.

Такого не может быть. При той же геометрии магнитопровода и величине зазора, индуктивность катушки больше на том материале, к-рый имеет выше начальную проницаемость.

µ_эф = µ/(1+l_з×µ/l), где:
µ - начальная магнитная проницаемость сердечника,
l - средняя длина магнитного контура,
l_з - длина воздушного зазора (толщина пропила).

[Алексей]

Там и геометрия разная (на фото видно) и Кст разный, у аморфа меньше, вот и набегает разница.

[nepalimso]

4 часа назад, ВКН сказал:

Подковы М4 = 11,4Гн

Аморф = 7,0Гн

Вот  у меня был похожей опыт а должно быть наоборот .  Виноват Китай или что?

[sova]

20 минут назад, Михаил К. сказал:

Такого не может быть. При той же геометрии магнитопровода и величине зазора, индуктивность катушки больше на том материале, к-рый имеет выше начальную проницаемость.

µ_эф = µ/(1+l_з×µ/l), где:
µ - начальная магнитная проницаемость сердечника,
l - средняя длина магнитного контура,
l_з - длина воздушного зазора (толщина пропила).

Если пренебречь единичкой то формула сокращатся  µ_{эф =}l/l_з 

_{и не зависит от нач проницаемости :)}

[BAA]

7 minutes ago, sova said:

и не зависит от нач проницаемости :)

Если зазор 0,05мм при длине в миллиметров 200, ну хорошо 0,1 ибо кривоватое, то еще как зависит, см пост повыше.

[Алексей]

А если зазор 0,1% от мсл, что около того обычно и мю 1000, то в общем пренебрегать единицей не очень хорошо...

Опередили, но понятно, что нельзя так лихо пренебрегать

[Михаил К.]

3 минуты назад, nepalimso сказал:

Вот  у меня был похожей опыт а должно быть наоборот .  Виноват Китай или что?

Я оправдываться что ли должен перед вами ?

Два варианта с последовательными сопротивлениями:

1) 1 +10

2) 2+10

Вы утверждаете, что по вашему опыту во втором варианте итоговая сумма меньше.

Еще раз, такого не м.б. 

[BAA]

Нету под рукой, для проверки. Только неразрезной - там 16000, примерно.

[sova]

5 минут назад, BAA сказал:

Если зазор 0,05мм при длине в миллиметров 200, ну хорошо 0,1 ибо кривоватое, то еще как зависит, см пост повыше.

Если мю начальное велико, и чем больше, тем   единичка меньше  влияет :)

[Михаил К.]

2 минуты назад, sova сказал:

Если мю начальное велико, и чем больше, тем   единичка меньше  влияет :)

проницаемость сердечника с зазором µэф = µ/(1+lз×µ/l), где:
µ - начальная магнитная проницаемость сердечника без зазора
l - средняя длина магнитного контура,
lз - длина воздушного зазора (толщина пропила).

начальная магнитная проницаемость самого обычного аморфа в районе 5-10 тыс

железа 500-1000