Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

 

IMG_20240204_195738.jpg

А не ужасть ли это какое-то, может я чего-то не понимаю совсем? Звиняйте меня, если что.

  • Replies 777
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
30 минут назад, S.Laptev сказал:

А не ужасть ли это какое-то, может я чего-то не понимаю совсем? Звиняйте меня, если что.

Для макета только если .  Но конечно невольную проекцию внутреннего нашего ""Я"" на конструктив никто не отменял.  В аудио это на уровне сканирования личности ...:shock:

Но хуже , когда такой ""дерибас"" появляется в законченном уже конструктиве .

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Практикум по психологии.... Эксперимент-можно ли/нужно ли на форуме типа самодельщиков (!) выставлять фото работ "в процессе" :smile-17:

Если бы вот это всё бы, даже с точно(!) таким же монтажом, но в немыслимо красивом корпусе из гондурасского махагона, накидали бы лайков и никто б ничего б не спрашивал, прокатило бы на  УРРААА!!!! :dntknw:

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Практикум по психологии.... Эксперимент-можно ли/нужно ли на форуме типа самодельщиков (!) выставлять фото работ "в процессе" :smile-17:

Если бы вот это всё бы, даже с точно(!) таким же монтажом, но в немыслимо красивом корпусе из гондурасского махагона, накидали бы лайков и никто б ничего б не спрашивал :dntknw:

Нет, не нужно, людей можно распугать только, как и усилками на банках из под селедки, потому что: готовое изделие никогда не звучит, как макет, никакого тонального баланса не будет, когда всё распаяется хорошим проводом по направлениям и хорошими, звуковыми деталями. Там фон наверняка, провода напутаны, сетки с анодами рядом и т.п. Совсем другое всё получится, увы.

Posted
26 минут назад, S.Laptev сказал:

Нет, не нужно, людей можно распугать только, как и усилками на банках из под селедки, потому что: готовое изделие никогда не звучит, как макет, никакого тонального баланса не будет, когда всё распаяется хорошим проводом по направлениям и хорошими, звуковыми деталями. Там фон наверняка, провода напутаны, сетки с анодами рядом и т.п. Совсем другое всё получится, увы.

 Уверенность 100+%, что в смонтированном мной усилителе "фон наверняка" и пр. ? 

Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

https://dzen.ru/video/watch/65c3d56486e4f837c2ff7831?share_to=link

Трудно будет соревноваться. 

Такая задача в принципе не ставится. В 20000 в целом точно не уложимся. Но и результат предполагается уровня, отличного от начальных. 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 Уверенность 100+%, что в смонтированном мной усилителе "фон наверняка" и пр. ? 

Есть подозрения такие - ....Подошёл Лихницкий, и ехидно так сказал - А у вас фонит(с):smile-59:

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Да не , попалось под руку , масса мест для модернизации и внешне неплохо , для начинающих любителей покопаться и улучшить. :)  

Согласен. 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Для макета только если .  Но конечно невольную проекцию внутреннего нашего ""Я"" на конструктив никто не отменял.  В аудио это на уровне сканирования личности ...:shock:

Но хуже , когда такой ""дерибас"" появляется в законченном уже конструктиве .

Это да... Таких "проекций" довелось видеть, и устранять последствия, неоднократно. Сделано прям всё так красиво, аж закачаешься, и параллельно, и перпендикулярно, и "ващще!!!", и из деталей круче некуда. И всё это генерит ВЧ, да ещё и модулированное ИНЧ :smile-03:....

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Это да... Таких "проекций" довелось видеть, и устранять последствия, неоднократно. Сделано прям всё так красиво, аж закачаешься, и параллельно, и перпендикулярно, и "ващще!!!", и из деталей круче некуда. И всё это издаёт ВЧ, модулированное ИНЧ :smile-03:....

Как гласит элементарный опыт (грабли) аудиостроительства ..,  не читайте дурных аудиосайтов ( я не про наш -многая ему лет и здравия ... ) и не применяйте посеребрянных медных проводов.   У  любого из нас , кто имеет средства идентификации (аудиосистема , которая имеет свой статус (не денежный )) , может понимать и слышать (лучше -слышать и потом осозновать..) , что для гармонизации (крайне важная аудиотема) аудиодивайса альтернативы , имхо, винтажным (отобранным  из многих ... ) проводам нет .  Даже не детали ; провода !! .  Это как сосуды в теле - здоровые или больные .     А так , делают свои аудио , везде культ ""силвера и посеребрения ..."" , МГТФ и проводов в ПВХ (хотя с шелковым или хб разделением ПВХ весьма неплох , советский тот же ) .

  • Like (+1) 1
Posted

"Ну дык И?" (С). Покажите мне там на фото провод НЕ старый НЕ советский, НЕ прогретый в аппаратуре... Всё МГШВ, точнее такой же как МГШВ, но с х/б обмоткой вместо шёлка. На самом деле, относительно всего остального, слабое звено проекта - скорее, собственно 6ф5п. Но, по кр.мере есть перспектива установки ECL/PCL85. Железо старинное немецкое Ф, М74, провод ПЭЛ и ПЭВ, резисторы ВС и УЛИ, конденсаторы к40 и КБГ, думаю для подобного проекта  и того "занадто".

Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

невольную проекцию внутреннего нашего ""Я"" на конструктив никто не отменял.  В аудио это на уровне сканирования личности

Хм, спасибо.

Стал себе более понятен (хочу три детали; две обмотки; двухполоску из ширика итп).

Ибо прост. И не переделать.

Posted

Умилило, что 50 мА через транс можно, а 55 - ни в жисть.

Кстати, провод имеет разные диаметры от партии/завода.

Но суть в другом - дифф-торы можно смело мотать проводом 0.315, и это оч. хорошо.  

30 минут назад, Комелев Константин сказал:

Джинсы на измерительном стенде покорили, наш человек, сразу видно!

Да. Думал, куда их засунуть...

 

  • 2 weeks later...
Posted
В 10.02.2024 в 11:39, Xрюн222 сказал:

Практикум по психологии.... Эксперимент-можно ли/нужно ли на форуме типа самодельщиков (!) выставлять фото работ "в процессе" :smile-17:

Если бы вот это всё бы, даже с точно(!) таким же монтажом, но в немыслимо красивом корпусе из гондурасского махагона, накидали бы лайков и никто б ничего б не спрашивал, прокатило бы на  УРРААА!!!! :dntknw:

Никита, не нужно такое выставлять. Ведь кто-то может принять подобный стиль монтажа "мочалка" всерьез и решит что так оно и нормально... Не у всех же есть чувство юмора. ?‍♂️

  • 2 months later...
Posted

Сваял малявочный однотактничек. На работу, для подключения от телефона. Регулятора громкости нет. С разьемов RCA сигнал идет прямо на первичку трансика 1:7,5. Пентод EL83 включен триодом с автосмещением 180 ом. Нагрузка 5к/8ом, реализованы на железках ШЛР20*32.  Анодное +285 на пп мосте + 30мкф + два дросселя (направо/налево) + парочка 30мкф (направо/налево). Токи ламп по 40ма. Вся схема. 

На выходе 1 ватт. Полоса от 10гц(генератор ниже не может) - 15кГц (-3дб). Звук очень напористый, сочный, чистый. 

IMG_20240414_200043.jpg

IMG_20240414_195923.jpg

  • Like (+1) 12
Posted

 Есть прелесть в миниатюрных ламповых, это да! РР-проект посвящен хорошему звуковому трансформатору из прошлого – ТВЗ-1-6. Усилитель (каждый канал) трехкаскадный, выполнен по традиционной схеме: первый каскад  (1/2 6Н1П) – реостатный усилитель напряжения. Второй каскад (2/2 6Н1П) – фазоинвертор с разделенной нагрузкой, гальванически связан с каскадом усиления напряжения для минимизации фазовых искажений. Выходной каскад на 6П1П(-ЕВ) в типовом режиме, в кл. А. Смещение фиксированное. Для снижения нелинейных искажений, расширения частотного диапазона и снижения выходного сопротивления  усилитель охвачен петлей неглубокой общей отрицательной обратной связи. Её глубина выбрана в ходе макетирования  из соображений приемлемости указанных параметров. Выброс на переходной характеристике полностью устранен дополнительной цепью коррекции в цепи общей ООС.

В звуковых цепях применены прецизионные резисторы С2-хх, разделительные конденсаторы с фторопластовым диэлектриком ФТ-2, в катодных цепях – оригинальные ELNA Cerafine. В выпрямителях использованы ультрабыстрые диоды, электролитические конденсаторы Nichicon и полипропиленовые Epcos. Каждый канал усилителя питается от своего силового трансформатора и своих выпрямителей, то есть по сути т.н. «двойное моно». В каждом канале – свой регулятор громкости, что бывает удобно. Усилитель облагорожен деревянными накладками из ясеня (обработаны маслом).

Параметры:

Максимальная выходная мощность до ограничения – 9 Вт/канал при Rн 4 Ом (Кг = 1%, 1 кГц);

Номинальная выходная мощность – 4…6 Вт/канал;

Диапазон воспроизводимых частот (Рвых 1,5 Вт) – 20 Гц (0 дБ) … 40 кГц (-1 дБ)

Коэффициент гармоник при Рвых 1 Вт (1 кГц)  – 0,25%, при Рвых 9 Вт (1 кГц) – 1%;

Выходное сопротивление – 2,5 Ом;

Соотношение сигнал/шум на выходе – -82 дБ;

Как-то так.

2.jpg

4.jpg

5.jpg

БП.jpg

монтаж.jpg

1W.jpg

IMG_8473.JPG

  • Like (+1) 13
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
16 минут назад, Alex Dnepr сказал:

 Есть прелесть в миниатюрных ламповых, это да! РР-проект посвящен хорошему звуковому трансформатору из прошлого – ТВЗ-1-6. Усилитель (каждый канал) трехкаскадный, выполнен по традиционной схеме: первый каскад  (1/2 6Н1П) – реостатный усилитель напряжения. Второй каскад (2/2 6Н1П) – фазоинвертор с разделенной нагрузкой, гальванически связан с каскадом усиления напряжения для минимизации фазовых искажений. Выходной каскад на 6П1П(-ЕВ) в типовом режиме, в кл. А. Смещение фиксированное. Для снижения нелинейных искажений, расширения частотного диапазона и снижения выходного сопротивления  усилитель охвачен петлей неглубокой общей отрицательной обратной связи. Её глубина выбрана в ходе макетирования  из соображений приемлемости указанных параметров. Выброс на переходной характеристике полностью устранен дополнительной цепью коррекции в цепи общей ООС.

В звуковых цепях применены прецизионные резисторы С2-хх, разделительные конденсаторы с фторопластовым диэлектриком ФТ-2, в катодных цепях – оригинальные ELNA Cerafine. В выпрямителях использованы ультрабыстрые диоды, электролитические конденсаторы Nichicon и полипропиленовые Epcos. Каждый канал усилителя питается от своего силового трансформатора и своих выпрямителей, то есть по сути т.н. «двойное моно». В каждом канале – свой регулятор громкости, что бывает удобно. Усилитель облагорожен деревянными накладками из ясеня (обработаны маслом).

Параметры:

Максимальная выходная мощность до ограничения – 9 Вт/канал при Rн 4 Ом (Кг = 1%, 1 кГц);

Номинальная выходная мощность – 4…6 Вт/канал;

Диапазон воспроизводимых частот (Рвых 1,5 Вт) – 20 Гц (0 дБ) … 40 кГц (-1 дБ)

Коэффициент гармоник при Рвых 1 Вт (1 кГц)  – 0,25%, при Рвых 9 Вт (1 кГц) – 1%;

Выходное сопротивление – 2,5 Ом;

Соотношение сигнал/шум на выходе – -82 дБ;

Как-то так.

2.jpg

4.jpg

5.jpg

БП.jpg

монтаж.jpg

1W.jpg

IMG_8473.JPG

Питающие тр-ры тоже какие-то подозрительные... 

Posted

А что в них подозрительного? Унифицированные ТАН-28. Идеально подходят для типового режима ВК + обмотки для смещения... 

  • Like (+1) 1
Posted
В 09.02.2024 в 23:52, Xрюн222 сказал:

Состоялся первый пробный пуск, наконец. Звучание, с 4 омными 3- полосными полочниками - вполне, скажем так, перспективное. Требуется, возможно, некоторая доводка тонального баланса. Трансформатор питания  - всем назло ТАН. Старый, из оборудования. Не гудит совсем, греется оптимально. 

IMG_20240204_195738.jpg

Ура! Я знал, я знал! Он существует!  Однако оказывается он принимает совершенно непредсказуемые формы и мимикрирует под макеты ламповых усилителей. Да здравствует ИИ в общем и трансформеры, как его частное проявление.    

Никита, привяжи покрепче, на фото видно, что он собирается дать деру.... Он маленький еще, симпатичный и не опытный. )))

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Alex Dnepr сказал:

 Есть прелесть в миниатюрных ламповых, это да! РР-проект посвящен хорошему звуковому трансформатору из прошлого – ТВЗ-1-6. Усилитель (каждый канал) трехкаскадный, выполнен по традиционной схеме: первый каскад  (1/2 6Н1П) – реостатный усилитель напряжения. Второй каскад (2/2 6Н1П) – фазоинвертор с разделенной нагрузкой, гальванически связан с каскадом усиления напряжения для минимизации фазовых искажений. Выходной каскад на 6П1П(-ЕВ) в типовом режиме, в кл. А. Смещение фиксированное. Для снижения нелинейных искажений, расширения частотного диапазона и снижения выходного сопротивления  усилитель охвачен петлей неглубокой общей отрицательной обратной связи. Её глубина выбрана в ходе макетирования  из соображений приемлемости указанных параметров. Выброс на переходной характеристике полностью устранен дополнительной цепью коррекции в цепи общей ООС.

В звуковых цепях применены прецизионные резисторы С2-хх, разделительные конденсаторы с фторопластовым диэлектриком ФТ-2, в катодных цепях – оригинальные ELNA Cerafine. В выпрямителях использованы ультрабыстрые диоды, электролитические конденсаторы Nichicon и полипропиленовые Epcos. Каждый канал усилителя питается от своего силового трансформатора и своих выпрямителей, то есть по сути т.н. «двойное моно». В каждом канале – свой регулятор громкости, что бывает удобно. Усилитель облагорожен деревянными накладками из ясеня (обработаны маслом).

Параметры:

Максимальная выходная мощность до ограничения – 9 Вт/канал при Rн 4 Ом (Кг = 1%, 1 кГц);

Номинальная выходная мощность – 4…6 Вт/канал;

Диапазон воспроизводимых частот (Рвых 1,5 Вт) – 20 Гц (0 дБ) … 40 кГц (-1 дБ)

Коэффициент гармоник при Рвых 1 Вт (1 кГц)  – 0,25%, при Рвых 9 Вт (1 кГц) – 1%;

Выходное сопротивление – 2,5 Ом;

Соотношение сигнал/шум на выходе – -82 дБ;

Как-то так.

2.jpg

4.jpg

5.jpg

БП.jpg

монтаж.jpg

1W.jpg

IMG_8473.JPG

К сожалению не знаю Вашего имени, но читал что к Вам обращаются Алекс. 

Из Ваших слов, по схеме мне всё понятно, но всё же, буду благодарен если её выложите сюда в оригинальном исполнении. 

Прекрасные у Вас параметры всего усилителя для этой "классической пары" 

Спасибо 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спектры на 1-м вт. Еще из крайностей: подключал ТВЗ 4ком и с КО, которая давала 14дб ОС. Но звук не понравился. 
    • Извините, ошибся, там exp(Uак/phiT)-1 где, EXP(x) <=> e^x phiT=KT/q, он же температурный потенциал, где K - постоянная Больцмана, Т-абсолютная температура, q - зарад электрона. Is - ток насыщения, нормирующий коэффициент И собственно Ia - ток анода диода, Uak - прямое напряжение анод-катод диода.  
    • В крайнем положении движка потенциометра- да. Но в этом случае, это уже не РГ
    • А уже будет слишком большое дифференциальное сопротивление суммарное...
    • А с какой целью установлен вот такой РГ на входе? Для согласования входного сопротивления?   
    • Выходит, что на пиках драйвер 6с1ж прокачивает 6с45п с токами сетки в А2
    • Отрицаю? Что вы, я и сам использую РГ перед восьмёркой. Но это не винтаж и там совсем другой источник, без указания которого разговор о номинале РГ смысла не имеет.  
    • РГ не в воздухе, а всегда зашунтирован выходным источника. Считайте их как два параллельных.
    • Камрады! Подскажите  выходную мощность на двух 6с33с на канал, нагрузка 8 ом
    • Некоторое время назад в удалось обрести небольшое количество СИТ транзисторов 801, 802 и 926 серии. Последние два забраны из "помойки". Хотя в конце 90-х вовсю на них проектировали. Более того выход из строя N килоамперного ИМ воздушного охлаждения (подарил тот, кто его оттуда вывел) собственно радиатор размером 210х280х75 мм "достаточной" площади. Потом ОУ потом печатные платы и наконец теплораспределители для монтажа транзисторов TO-3. Наконец всё приобретено и нарисовано (3D) и часть изготовлена. Более того будут и другие балансные устройства усиления сигналов, звуковой частоты. А так же способствуюшие этому, не побоюсь сказать, приборы, например характериограф. Мнения удифилов, безродных космополитов, Пафнутичей, свидетелей тысяч схем и так далее раз за разом приводили в флейму и последущему умиранию тем. Посему все пока read-only. Комментарии приветствуются в личку. Про суперсимметрию.  Идея не моя, не новая, патент уже кончился 2014-02-04. В данной схеме используются т.н. CFA они же ОУ с "тококовой" обратной связью. Обсуждалось на форуме с автором и подтверждено, что соответствует. Блок схема выше - еще одна реализация. Описание дано ниже, со слов автора, в переводе G-la. Источник -www.stereophile.com/content/nelson-pass-patents-pass На входе установлен расщепитель фазы, позволяющий, среди прочего работать с небалансным входом. Далее собственно CFA, изображенные как "транзисторы" (более того таковые есть, OPA860) для понимания принципа работы. Таким образом имеется, кроме собственно ООС инвертирующего типа еще сигнал с противоположного плеча, работающего в противофазе. Выхдной буфер есть повторитель на СИТ транзисторах и особенностей не имеет. В общем случае резисторы R5 и R9 необязательны. << По словам Пасса, «это значительно снижает дифференциальные искажения и шум, но не в каждой половине схемы, рассматриваемой отдельно. Суперсимметричная топология не использует операционные усилители в качестве строительных блоков и не может быть представлена с помощью операционных усилителей. Она имеет два отрицательных входа и два положительных выхода и состоит из двух согласованных блоков усиления, соединённых в одной центральной точке, где напряжение в идеале равно нулю. Топология уникальна тем, что в этой точке искажения, вносимые каждой половиной, оказываются противофазными сигналу, и мы используем это для усиления полезного сигнала и подавления шума и искажений. Это происходит взаимно между двумя половинами схемы, и результатом является симметрия сигнала относительно осей напряжения и тока, и антисимметрия для искажений и шума. Это означает, что искажения и шум каждой половины проявляются одинаково и компенсируются. «Если вы построите такую симметричную (сбалансированную) схему, вы уже получите большую часть этого эффекта. Если вы подключите согласованную дифференциальную пару транзисторов без обратной связи с помощью сбалансированного сигнала, вы увидите сбалансированный выходной сигнал, искажения и шум которого, как правило, составляют одну десятую от того, что есть у каждого устройства по отдельности, исключительно за счет компенсации. Благодаря суперсимметрии характеристики одной и той же дифференциальной пары могут быть настолько идентичны, что на дифференциальном выходе будут искажения и шумы, составляющие всего 1/100 от искажений и шумов каждого устройства по отдельности... «Суперсимметрия не снижает искажения и шумы, присутствующие в каждой из половин выходного сигнала балансной схемы. Именно характеристики балансной дифференциальной схемы значительно улучшаются, что приводит к одному единственному требованию суперсимметричной работы: она должна управляться балансным входным сигналом и выдавать балансный выходной сигнал. Суперсимметрия обеспечивает абсолютно идентичное поведение двух половин балансной схемы. Построение двух половин схемы с одинаковой топологией и точное согласование компонентов позволяет снизить искажения и шумы примерно на 20 дБ, а небольшая локальная обратная связь — ещё на 20 дБ. Этого легко добиться, используя всего один каскад усиления вместо нескольких, необходимых в традиционных схемах, что приводит к получению только одного «полюса» высокочастотной характеристики, которая безусловно устойчива без компенсации. Фактически, если построить суперсимметричную схему с несколькими каскадами усиления, она не будет работать как... Ну что ж. По иронии судьбы, концепция суперсимметрии не только позволяет создавать очень простые схемы усиления, но и фактически требует их для хорошей производительности. «Сбалансированный однотактный» — это термин, который я использую для обозначения дифференциального использования двух однотактных усилителей класса А. Классическая дифференциальная пара транзисторов (или, если уж на то пошло, ламп) — как раз такая топология. Балансированный однотактный — это оксюморон в том смысле, что большинство энтузиастов однотактных схем считают, что наиболее желательной характеристикой однотактных схем является генерация ими чётных составляющих искажений благодаря их асимметрии. Пуристы укажут, что балансная версия однотактной схемы будет испытывать подавление шума и чётных составляющих. Именно так. Интересно, что несимметричный характер каждой половины балансной схемы не приводит к значительным искажениям нечётных порядков, а когда чётные составляющие и шум подавлены, искажений и шума почти не остаётся. В любом случае, «сбалансированный однотактный» — это фраза, которая точно описывает схему. >>
    • Спасибо. Редкий, наверное единственный пример Вильямсона в быту. Правда? Но что-то я не припоминаю на входе Ликов и Кводов 6SN7 и вообще триодов. Нет? Ну да, подразумевали. Причём, вы не поверите, это подразумевал и сам Вильямсон. Поэтому сделал к своему "Williamson high fidelity amplifier" Хай Фиделити Вильямс преамплифаер. С регулятором громкости.  P.S. А вот и коллега подсуетился со схемой. Любимая лампа английских дешифраторов времён WW2.  
    • Реплика относилась к Вашему утверждению: "на практике 6SN7 в радивах и усилителях, не побоюсь этого слова, уровня Hi-Fi и даже стерео, во входном каскаде никогда не использовали, по вполне очевидным причинам" Начинаю немного терять нить обсуждения. Вы отрицаете практику применения после РГ триодов с Свх под 100пик.? Напомню, что речь шла о влиянии номинала РГ на полосу пропускания каскада. Очевидно, что Rвых РГ будет максимальным в среднем положении движка и равен 0,25 от номинала РГ. Также очевидно, что  Fв=1/(2Pi*C*R). Так о чем спор?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.8k
×
×
  • Create New...