Jump to content

Recommended Posts

Posted

 в цепи ПОС решил поставить 2 резистора последовательно по 0,22 Ом. И параллельно поставить тумблер для возможности коротить один или сразу оба, чтоб иметь возможность регулировать глубину ПОС +2,5дБ и +5 дБ Вот работает ПОС на НЧ. +5дБ

 

IMG-20230624-WA0015.jpg

IMG-20230624-WA0021.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Replies 811
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
12 hours ago, Климентий said:

Ох деды ворчуны... 

Молодость - это недостаток, который быстро проходит.

  • Like (+1) 2
Posted
On 8/15/2023 at 9:25 AM, BAA said:

Включил другого года, тот же ток при -8В вместо -4 у предыдущей. Просто праздник какой-то. Толи отбраковка досталась, толи все они такие. Крутизна всё та же 10 мА/В вместо 20 по паспорту.
Буду искать неоткрытую коробку.

Еще одна, второй даты. Отсечка другая, но крутизна все та же, зависит от рабочей точки, что понятно. 10 мА/В.

Posted

Да нормально! Я сам использую клатунные клемники советских времен. Не ставлю дешевые китайские, а на дорогие денех не хват и жаба.

Posted
15 часов назад, Климентий сказал:

 в цепи ПОС решил поставить 2 резистора последовательно по 0,22 Ом. И параллельно поставить тумблер для возможности коротить один или сразу оба, чтоб иметь возможность регулировать глубину ПОС +2,5дБ и +5 дБ Вот работает ПОС на НЧ. +5дБ

 

IMG-20230624-WA0015.jpg

IMG-20230624-WA0021.jpg

И кстати подъём на НЧ очень полезная штука. Усилитель этот как не крути слабый, и слушать его на больших мощностях нет смысла, для этого есть другие мощные усилители. А этот с ПОС +5дБ на НЧ для вечернего спокойного прослушивания, даёт эффект тон компенсации. Очень добавляет восприятия музыки на низкой громкости! 

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted

А как этот график, что на картинке, немного левее сдвинуть? Если у колонок спад примерно с 80 гц чтоб подъем от 100 гц начинался? И схему бы покрасивее, но это так, бормотанье невнятное :ab:

Posted
2 часа назад, Timbuktu сказал:

А как этот график, что на картинке, немного левее сдвинуть? Если у колонок спад примерно с 80 гц чтоб подъем от 100 гц начинался? И схему бы покрасивее, но это так, бормотанье невнятное :ab:

Подбором ёмкости cp1+cp2 или один не полярный в цепи ПОС. 

Ток через входной триод 4мА, на схеме неверно указано 2мА. Перечерчивать некогда. 

R2 подстроечный 510 ом, фактически выставить на 300 Ом примерно. 

 

IMG_20230815_080848.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Для (точнее, против) просто повторителей - исключить соединение Еа с NFB, сеточный резистор Raz2 переставить прямо к сетке VL1.2 от верхнего вывода R6.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, alss сказал:

Для (точнее, против) просто повторителей - исключить соединение Еа с NFB, сеточный резистор Raz2 переставить прямо к сетке VL1.2 от верхнего вывода R6.

Ну, да. Схему бы надо подправить. А то спаяют и подадут на динамик 300 вольт анодного.. 

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Подбором ёмкости cp1+cp2 или один не полярный в цепи ПОС. Ток через входной триод 4мА, на схеме неверно указано 2мА. Перечерчивать некогда. R2 подстроечный 510 ом, фактически выставить на 300 Ом примерно. 

Спасибо! :smile-33: Обычно паял на 6Ф5П  L-W, 400 вольт и в катод пентода в триоде примерно 3ком, всегда замечательно работало :ab:

Схему подправил:

 

 

6ф5п климентий.jpg

Posted
6 минут назад, Timbuktu сказал:

Схему подправил:

И антипаразитный резистор, как уже говорили, должен быть у управляющей сетки пентода, после, а не до резистора утечки сетки. Так, как в первом каскаде.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

И антипаразитный резистор, как уже говорили, должен быть у управляющей сетки пентода, после, а не до резистора утечки сетки. Так, как в первом каскаде.

 

6ф5п климентий.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
20 часов назад, Климентий сказал:

Молодость - это не цифра в паспорте, а состояние души... ?

В цифровом паспорте, не забываем. Или цыфра в цифровом рубле.  

20 часов назад, Климентий сказал:

И кстати подъём на НЧ очень полезная штука. Усилитель этот как не крути слабый

Черкни в ЛС

Posted
15 часов назад, Timbuktu сказал:

Спасибо! :smile-33: Обычно паял на 6Ф5П  L-W, 400 вольт и в катод пентода в триоде примерно 3ком, всегда замечательно работало :ab:

Схему подправил:

 

 

6ф5п климентий.jpg

Может на основе этой схемы, добавите свой LW. Так то всё понятно, но для наглядности кому нить пригодится 

Posted
5 часов назад, CHEL_EV сказал:

Может на основе этой схемы, добавите свой LW. Так то всё понятно, но для наглядности кому нить пригодится 

Свой номиналы не помню, вот вариант, на базе по моему Шалинского варианта, напряжение примерно то-же.

 

 

lw 6ф5п шалин 2.gif

  • Like (+1) 4
Posted

Загнал схему в микрокап. Потенциалы получились очень близкими к представленным, но искажения\спектр - бяка. При любом уровне тотальное доминирование 3ей гармоники, какой-то не SE получается.

image.thumb.png.5a48a910c715f8e13a42e066ab48daf6.png

  • Like (+1) 1
Posted

Симулятор может ошибаться только если есть ошибки в математических моделях элементов, но, судя по тому, что режимы практически один в один совпадают со схемой выше, велика вероятность , что он правдив. Чтобы это выяснить, нужен спектр снятый с живого усилителя.  

  • Like (+1) 1
Posted

В ковидные посиделки макетировал и собрал УНЧ - Каскод вверху на 6Н13С,
внизу Каскод на 6Н8С - звучит очень хорошо, высокий КПД и низкие шумы,
все связи гальванические, полоса широкая.

Тут решил схему упростить до минимума и убрать каскод внизу на 6Н8С (это разные усилители и по схемотехнике), но чтобы остался Высокий КПД и гальванические связи. В эту ветку добавил схему УНЧ упрощенную -свою с 6Н9С  и лампе 6Н13С, которая может прилично звучать с достаточной мощностью при простой схемотехнике.

При моделировании Spice модели ламп и трансформаторов могут немного отличатся, но результат при моделировании виден сразу, конечно в живую нужно смакетировать, обмерить, поиграться режимами, конечно прослушать как будет звучать на соответствующей подходящей АС.

Вот что получилось при моделировании;

Вверху Каскод на половинках 6Н13С,
внизу половинка 6Н9С, связи гальванические.
КПД у УНЧ очень высокий, АЧХ ниже.
При входном напряжении 1 Вольт,
выходное U на нагрузку 4 Ома = 6 Вольт действующего.
Выходная Мощность на нагрузку 4 Ома = 9 Вт  при THD=6,5%.

 

Kaskod 6N13C 6N9C.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Простите, может я чего не понимаю,  т.е. идет сравнение усилителя собранного вживую, ориентируясь исключительно на слух и какой-то её упрощенной модификации, ориентируясь на показания симуляции? Если так, то такое сравнение корректным никак не назовёшь, при всем желании :smile-55:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Перекинул детали на обновленную плату. Сделал пока для пробы один канал. Выглядит так: Замеры по напряжениям следующие: Общее питание, которое приходит на вход ЭД: 350 В. После ЭД: 314 В; после первого резистора в питании 299 В; после второго резистора в питании 288 В; после третьего резистора в питании 283 В. На аноде 6П1П: 190 В; на аноде 6Н1П: 179 В; на втором аноде 6Н1П: 171 В; на аноде 6Ж32П: 134 В. На катоде 6П1П: 15,3 В; на катоде 6Н1П 3,32 В; на втором катоде 6Н1П: 3,17 В; на катоде 6Ж32П: 2,23 В. В накале стабы на 6 В стоят. Что по фону пока непонятно, надо подпаивать сигнальные провода и в корпус ставить обновленную плату и смотреть, что будет с фоном. Надеюсь, что победили.
    • Вообще то статью Вы постили, это "ВАША" статья. А выводы написаны на русском, понять совсем не сложно 😁
    • Уравновешивание потенциалов по СНИПу  197.. года,  все металлические предметы в жилом доме должны быть сединены между собой, то есть: ХВС, ГВС, ЦО, ванны, раковины, мойки, вся бытовая техника.  Порочтал современное трактование, с ума сойти и молние-защиту подключать тоже, хотя чему удивляться, у жены на работе главная энергетичка решила показать как  менять вставки без отключения нагрузки, электрики во время оттащили.
    • Продолжая тему китайской платы SM5813-PCM58(схема выше). Подключение по I2S в ней организовано не устраивающим меня способом - фильтр понимает только RJ16 и в данной реализации требует MCLK от соответствующего источника с выходом I2S ( что бывает не всегда, например с моего транспорта на Philips CD-Pro организовать его не просто), можно было поставить что-то типа Аманеры, но там свои прихваты, остановился на жёстком автомате на базе AD1896, благо наши партнёры из поднебесной торгуют платой на ней:https://aliexpress.ru/item/1005007280913510.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.b91f4aa6h6D8c2&sku_id=12000040052862777, остаётся приделать джамперы вместо паяных перемычек. Плата может принимать и выдавать разные форматы, в данном случае I2S в RJ. Но есть засада: в качестве MCLK выдаёт тактовую опрного генератора 24,576 МГц, а нужно в два раза меньше. Поставил одиночный триггер 74LVC2G74, ... и получил чёрте-чё!  Вроде и магазин приличный, а продали китайский шмурдяк, в лучшем случае работающий до 2 МГц. Так что пришлось вструмить старый добрый 74АС74 - всё заработало! Теперь на вход можно давать 32, 44,1 или 48 кГц - на выходе будет 48/16/RJ. Доплнил всё это изолятором. Схема ниже.  
    • ЗЗ/PE существует для безопасного употребления определенного класса потребителей э/энергии.  Есть просто средненькие они же техниксы: всё, кроме тюнера. Никакой ЗЗ/PE нет - двухпроводное питание, даже в усилителе мощности 2x50 Вт. называется двойная изоляция: то есть при пробое/отказе основной, на корпус (металлический) ничего не попадет и пользователя не укусит. Фильтры ЭМС для таких устройств обычно состоят из диф дросселя значительной величины, иногда делают... но нет.   Для того, чтобы ток протекал надо замкнутую цепь. Если все устройства будут под одним потенциалом, той же ЗЗ/PE, контура протекания тока не образуется и фонить не будет - читаем про "земляную петлю" от Дженсена и вспоминаем провод к ванне из чугуна. Ибо вода (холодная) раньше была "почти заземлена" ибо проводящая и в земле. Посему ставился провод уравнивания потенциалов, ванны и водопровода. Есть заземление для ВЧ... но тоже нет. Есть подавители синфазной составляющей, для приводов - делайте выводы.
    • Я надеюсь Вам по силам и способностям и обсуждение прочитать и понять
    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...