Jump to content

Recommended Posts

Posted

 в цепи ПОС решил поставить 2 резистора последовательно по 0,22 Ом. И параллельно поставить тумблер для возможности коротить один или сразу оба, чтоб иметь возможность регулировать глубину ПОС +2,5дБ и +5 дБ Вот работает ПОС на НЧ. +5дБ

 

IMG-20230624-WA0015.jpg

IMG-20230624-WA0021.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Replies 820
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
12 hours ago, Климентий said:

Ох деды ворчуны... 

Молодость - это недостаток, который быстро проходит.

  • Like (+1) 2
Posted
On 8/15/2023 at 9:25 AM, BAA said:

Включил другого года, тот же ток при -8В вместо -4 у предыдущей. Просто праздник какой-то. Толи отбраковка досталась, толи все они такие. Крутизна всё та же 10 мА/В вместо 20 по паспорту.
Буду искать неоткрытую коробку.

Еще одна, второй даты. Отсечка другая, но крутизна все та же, зависит от рабочей точки, что понятно. 10 мА/В.

Posted

Да нормально! Я сам использую клатунные клемники советских времен. Не ставлю дешевые китайские, а на дорогие денех не хват и жаба.

Posted
15 часов назад, Климентий сказал:

 в цепи ПОС решил поставить 2 резистора последовательно по 0,22 Ом. И параллельно поставить тумблер для возможности коротить один или сразу оба, чтоб иметь возможность регулировать глубину ПОС +2,5дБ и +5 дБ Вот работает ПОС на НЧ. +5дБ

 

IMG-20230624-WA0015.jpg

IMG-20230624-WA0021.jpg

И кстати подъём на НЧ очень полезная штука. Усилитель этот как не крути слабый, и слушать его на больших мощностях нет смысла, для этого есть другие мощные усилители. А этот с ПОС +5дБ на НЧ для вечернего спокойного прослушивания, даёт эффект тон компенсации. Очень добавляет восприятия музыки на низкой громкости! 

  • Like (+1) 1
Posted

А как этот график, что на картинке, немного левее сдвинуть? Если у колонок спад примерно с 80 гц чтоб подъем от 100 гц начинался? И схему бы покрасивее, но это так, бормотанье невнятное :ab:

Posted
2 часа назад, Timbuktu сказал:

А как этот график, что на картинке, немного левее сдвинуть? Если у колонок спад примерно с 80 гц чтоб подъем от 100 гц начинался? И схему бы покрасивее, но это так, бормотанье невнятное :ab:

Подбором ёмкости cp1+cp2 или один не полярный в цепи ПОС. 

Ток через входной триод 4мА, на схеме неверно указано 2мА. Перечерчивать некогда. 

R2 подстроечный 510 ом, фактически выставить на 300 Ом примерно. 

 

IMG_20230815_080848.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Для (точнее, против) просто повторителей - исключить соединение Еа с NFB, сеточный резистор Raz2 переставить прямо к сетке VL1.2 от верхнего вывода R6.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, alss сказал:

Для (точнее, против) просто повторителей - исключить соединение Еа с NFB, сеточный резистор Raz2 переставить прямо к сетке VL1.2 от верхнего вывода R6.

Ну, да. Схему бы надо подправить. А то спаяют и подадут на динамик 300 вольт анодного.. 

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Подбором ёмкости cp1+cp2 или один не полярный в цепи ПОС. Ток через входной триод 4мА, на схеме неверно указано 2мА. Перечерчивать некогда. R2 подстроечный 510 ом, фактически выставить на 300 Ом примерно. 

Спасибо! :smile-33: Обычно паял на 6Ф5П  L-W, 400 вольт и в катод пентода в триоде примерно 3ком, всегда замечательно работало :ab:

Схему подправил:

 

 

6ф5п климентий.jpg

Posted
6 минут назад, Timbuktu сказал:

Схему подправил:

И антипаразитный резистор, как уже говорили, должен быть у управляющей сетки пентода, после, а не до резистора утечки сетки. Так, как в первом каскаде.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

И антипаразитный резистор, как уже говорили, должен быть у управляющей сетки пентода, после, а не до резистора утечки сетки. Так, как в первом каскаде.

 

6ф5п климентий.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
20 часов назад, Климентий сказал:

Молодость - это не цифра в паспорте, а состояние души... ?

В цифровом паспорте, не забываем. Или цыфра в цифровом рубле.  

20 часов назад, Климентий сказал:

И кстати подъём на НЧ очень полезная штука. Усилитель этот как не крути слабый

Черкни в ЛС

Posted
15 часов назад, Timbuktu сказал:

Спасибо! :smile-33: Обычно паял на 6Ф5П  L-W, 400 вольт и в катод пентода в триоде примерно 3ком, всегда замечательно работало :ab:

Схему подправил:

 

 

6ф5п климентий.jpg

Может на основе этой схемы, добавите свой LW. Так то всё понятно, но для наглядности кому нить пригодится 

Posted
5 часов назад, CHEL_EV сказал:

Может на основе этой схемы, добавите свой LW. Так то всё понятно, но для наглядности кому нить пригодится 

Свой номиналы не помню, вот вариант, на базе по моему Шалинского варианта, напряжение примерно то-же.

 

 

lw 6ф5п шалин 2.gif

  • Like (+1) 4
Posted

Загнал схему в микрокап. Потенциалы получились очень близкими к представленным, но искажения\спектр - бяка. При любом уровне тотальное доминирование 3ей гармоники, какой-то не SE получается.

image.thumb.png.5a48a910c715f8e13a42e066ab48daf6.png

  • Like (+1) 1
Posted

Симулятор может ошибаться только если есть ошибки в математических моделях элементов, но, судя по тому, что режимы практически один в один совпадают со схемой выше, велика вероятность , что он правдив. Чтобы это выяснить, нужен спектр снятый с живого усилителя.  

  • Like (+1) 1
Posted

В ковидные посиделки макетировал и собрал УНЧ - Каскод вверху на 6Н13С,
внизу Каскод на 6Н8С - звучит очень хорошо, высокий КПД и низкие шумы,
все связи гальванические, полоса широкая.

Тут решил схему упростить до минимума и убрать каскод внизу на 6Н8С (это разные усилители и по схемотехнике), но чтобы остался Высокий КПД и гальванические связи. В эту ветку добавил схему УНЧ упрощенную -свою с 6Н9С  и лампе 6Н13С, которая может прилично звучать с достаточной мощностью при простой схемотехнике.

При моделировании Spice модели ламп и трансформаторов могут немного отличатся, но результат при моделировании виден сразу, конечно в живую нужно смакетировать, обмерить, поиграться режимами, конечно прослушать как будет звучать на соответствующей подходящей АС.

Вот что получилось при моделировании;

Вверху Каскод на половинках 6Н13С,
внизу половинка 6Н9С, связи гальванические.
КПД у УНЧ очень высокий, АЧХ ниже.
При входном напряжении 1 Вольт,
выходное U на нагрузку 4 Ома = 6 Вольт действующего.
Выходная Мощность на нагрузку 4 Ома = 9 Вт  при THD=6,5%.

 

Kaskod 6N13C 6N9C.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Простите, может я чего не понимаю,  т.е. идет сравнение усилителя собранного вживую, ориентируясь исключительно на слух и какой-то её упрощенной модификации, ориентируясь на показания симуляции? Если так, то такое сравнение корректным никак не назовёшь, при всем желании :smile-55:. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А в сетку 45й? Если уж браться то по максимуму, для себя же делаем, кстати перемычки практически никакой рояли не играют. При входной Ri 10 кОм меньше никак.
    • Еще бы, IDE пользуется возможностями кристалла процентов на 10 в угоду мультиплатформенности, а Algoritm Builder это голый ассемблер с плюшками в виде подсказок и мастеров установки разных фьюзов и записей в регистры, им можно кристалл использовать на 100%, плюсом внутрикристальная отладка, да еще и компиляешь в IDE мигание светодиода, хоп, и 2 кило кода шьется, так намного не хватит и кто его знает, чего там в библиотеках написано, а тут сам написал, так и работать будет, винить уже некого :) Было дело, в 2 кило уписал управление топливораздаточной колонкой, с табло, кучей датчиков и кассовым интерфейсом, отлаживал полгода.
    • Агент час с лишним проводил анализ...очень познавательно. Думаю надо начать с нее..На лампе я уже слушал. 1. Что это за схема Фильтр DSD-потока с шины I2S: пассивный ФНЧ 2-го порядка (Саллен–Ки, повторитель) → истоковый повторитель на JFET → выходной разделительный конденсатор. Тракт сигнала:   text Вход ── Свх 1 мкФ ── R1 4,7 кОм ──┬── R2 4,7 кОм ──┬── Rст 100 Ом ── затвор J1 │ │ C1 2200 пФ C2 1000 пФ │ │ └── к истоку J1 └── GND (к выходу) J1: сток ── +12 В; исток ──┬── Свых 4,7 мкФ ── Выход ── R5 150 кОм ── GND └── коллектор Q1 (источник тока 5 мА) 2. Фильтр (подтверждается подписью «Элементы фильтра Баттерворта» — на схеме зелёным выделены R1, R2, C1, C2) Это Саллен–Ки с повторителем (J1 — буфер с K=1): C2 включён с выхода фильтра на землю, C1 — с средней точки R1/R2 на выход повторителя (бутстрэп-конденсатор, классика схемы Саллен–Ки). f₃дБ = 1/(2π√(R1·R2·C1·C2)) = 1/(2π·4,7к·√(2,2 нФ·1 нФ)) ≈ 22,8 кГц Q = √(C1/C2)/2 = √2,2/2 ≈ 0,74 (идеальный Баттерворт = 0,707) → АЧХ максимально плоская, без горба. Крутизна спада — 12 дБ/окт. Для DSD128…512 (битклок 5,6448 / 11,2896 / 22,5792 МГц) шум квантования лежит выше ~100 кГц: подавление ≈ 26 дБ на 100 кГц, ≈ 46 дБ на 400 кГц, ≈ 66 дБ на 1 МГц. При этом в полосе 20 кГц спад всего ≈ −2 дБ. R1 = 4,7 кОм, кроме прочего, ограничивает ток, который выход I2S отдаёт в ёмкости фильтра (≈0,7 мА макс.). 3. Питание и смещение +12 В, развязка: 100 мкФ (электролит) ‖ 0,1 мкФ (керамика) на землю. Делитель смещения: R3a 1 МОм → R3b 1,2 МОм → R4 2,2 МОм с +12 В на землю (ток 2,7 мкА). Точка R3a/R3b ≈ 9,3 В — развязана конденсатором 10 мкФ. Точка R3b/R4 ≈ 6,0 В — отсюда питается затвор: через R2 (4,7 к) и Rст (100 Ом) на затвор J1 (тока затвора нет, ~0,5 нА, поэтому падение на Rст нулевое). Эта же точка по переменному току заземлена через C2. 4. Режимы транзисторов — главное J1 — LSK170B (N-канальный JFET), включён общим стоком (истоковый повторитель) Параметр Значение Uзи (затвор) ≈ +6,0 В (с делителя) Id 5 мА — задаётся источником тока, а не JFET Uзи(раб.) = Uз − Uи ≈ −0,06…−0,5 В (типично ≈ −0,2 В; Idss бина B = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В) Uи (исток) ≈ 6,1…6,5 В (типично 6,2 В) Uси 12 − 6,2 = 5,8 В Область Насыщение (активный/пинч-офф режим): Uси = 5,8 В ≫ |Uзи − Vp| ≈ 0,2…0,8 В, Id = Idss(1−Uзи/Vp)² — квадратичный закон соблюдён gm ≈ 16 мС (gfs 22 мС при Idss, scale √(Id/Idss)) → Zвых ≈ 1/gm ≈ 60 Ом Рассеяние 5,8 В × 5 мА = 29 мВт (предел 400 мВт) Именно повторитель: Kу ≈ 0,95…0,99, входное сопротивление ~ГОм (не нагружает фильтр), выходное ~60 Ом (легко качает 150 кОм нагрузки). Назначение — развязать фильтр от нагрузки и быть буфером в Саллен–Ки. Q1 — BC550C: проходной транзистор источника тока (схема с коллектором вверх, «исток J1 → коллектор Q1») Параметр Значение Uк 6,2 В (подключён к истоку J1) Uэ 5 мА × 120 Ом = 0,6 В Uб ≈ 1,25 В Uкэ 5,6 В, Uбэ ≈ 0,65 В Область Активная (линейная): Uкэ = 5,6 В ≫ Uкэ(нас) ≈ 0,1…0,3 В; коллекторный переход смещён обратно (Uкб = +5 В) Iк ≈ 4,99 мА, Iб ≈ 10 мкА (hFE 400…800) Рассеяние ≈ 28 мВт Q2 — BC550C: регулирующий (следящий) транзистор Параметр Значение База верх Re (0,6 В) — следит за током Эмиттер земля (0 В) Коллектор база Q1 (1,25 В) — отбирает лишний базовый ток Uбэ ≈ 0,6 В (на пороге открывания), Uкэ = 1,25 В, Uкб = +0,65 В (обратное) Область Активная: Uк > Uб > Uэ, коллекторный переход обратно смещён (не насыщен!) Iк ≈ 40 мкА Как работает источник тока (в точности по подписи на схеме «Q1, Q2, Re, Rb: источник тока около 5 мА в истоке J1»): Rb 100 кОм подтягивает базу Q1 с его же коллектора (т. е. с истока J1, 6,2 В) — это и запуск, и питание базы: I(Rb) = (6,2−1,25)/100к ≈ 50 мкА. Q1 открывается, ток через Re растёт, напряжение на Re растёт. Как только U(Re) достигает Uбэ(Q2) ≈ 0,6…0,65 В, Q2 приоткрывается и начинает сливать избыток базового тока Rb в землю, запирая Q1. Равновесие: I = Uбэ(Q2)/Re ≈ 0,6…0,65 / 120 ≈ 5,0…5,4 мА — совпадает с подписью «около 5 мА». Итог: все три транзистора работают в активной (линейной) области — J1 в режиме насыщения по-джит-фетовски (пинч-офф), Q1 и Q2 — в активном режиме биполярников, ни один не в насыщении и не в отсечке. 5. Мелочи, которые стоит знать Rст 100 Ом — не «токозадающий», а гасящий резистор в затворе (с Cзи LSK170 ≈ 20 пФ даёт полюс ~80 МГц, давит паразитное возбуждение). Выход: Свых 4,7 мкФ + R5 150 кОм → ФВХ с частотой 0,23 Гц (не сказывается). Постоянная составляющая (~6,2 В) на выход не проходит. Вход: Свх 1 мкФ с цепью смещения (~1,1 МОм) → ФВХ ≈ 0,15 Гц. Скорость: при 5 мА и C1 = 2200 пФ максимальная скорость нарастания ≈ 2,3 В/мкс — с большим запасом для звука. Разброс: у LSK170B Idss = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В, поэтому Uзи и Uи «плавают» от экземпляра к экземпляру (Uи ≈ 6,05…6,5 В), но ток всё равно держится 5 мА — источник тока всё определяет. Главное, чтобы Idss конкретного экземпляра был заметно больше 5 мА (бина B хватает с запасом, бина A — уже впритык). 6. Что на схеме выглядит неоднозначно Нижняя обкладка конденсатора 10 мкФ (развязка точки 9,3 В) на рисунке визуально никуда не уходит — скорее всего, подразумевалась земля, но в отрисовке это не показано. На работу остальной схемы не влияет. Часть резисторов (R3a, R3b, R4, R5, Rb, Re, Rст) нарисована тёмными/пунктирными прямоугольниками, поэтому их номиналы я сопоставил по подписям и по геометрии (положение подписи + разрывы в проводнике) — уверенность высокая, но не абсолютная для R3a/R3b/R4.   1h 11m 39s | 8 minutes ago
    • 77. Лютый такой винтаж - мосты Сименс. Так отдам, с любым пунктом темы.    
    • Мне очень нравятся трансформаторы от Золотой Середины. А вот их корпуса -ни разу не покупал и схемы с их сайта меня не впечатляли.....
    • Нет никакого смысла ставить сверхмалошумящий полевик. Есть хорошие 5101...3 или 4391...3 (4091...3), вряд ли поддельные. Посмотрите разницу между Бесселем и Баттервортом. Относительно 2-го порядка тоже вопрос. Особенно при 64. Хотя... раньше вообще не фильтровали.
    • Мне думается нужно создать отдельную ветку по DSD. К панельке она никаким боком. Спасибо про трансик...буквально вчера перебирал трансы, а вот чтобы с ног на голову - совсем забыл  
    • Уважаю ! Исправил некорректную маркировку лампы на схеме.   А откуда брать 100 вольт анодного в корпусе маленького конвертора ? (Просто любопытно)
    • ЗС аффилирована с "собери. про", трансформаторы дорогие, но хорошие. Корпуса уродские, дизайнер отсутствует.  https://www.soberi.pro/page/aboutus    
    • Судя по всему этот усилитель был КИТ набором от "золотой середины". Видел у них такой на одной видюшке в ютюбе. Все трансформаторы и дроссели ихней фирмы. Не представляю сколько такой набор стоил, наверное конский ценник. Весит этот чюмадан 50кг. Кувыркать его крайне не удобно.  Никогда не собирайте усь на ГМ70 одним блоком! 
    • Ну с повышением линейности явно не срослось. Кг на 10-ти ваттах почти 4% и синусоида даже визуально кривая.  Смоделировал схемку в симуле.  Пересобрал, настроил, измерил. Всё совпало до миллиметра. Кг 1% при выходе 12ватт. Пробовал разные лампы, 6Ф6П, 6П3С, 6П3С-Е, 6П6С. Наименьшие искажения показала 6П3С-Е(в триоде), Кг при 10ватт 0,6..0,7%. Однако усиление у неё избыточно. А вот 6Ф6С попадает отлично и Кг 0,9% что вполне приемлемо. И 6П6С и простая 6П3С не попали в 1% никак, очень кривые. Зачем было городить тетродный режим и ОООС не понятно...   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...