Jump to content

Recommended Posts

Posted
28 minutes ago, Карабасс said:

И здесь есть тема по ГИ Щит, дабы не флудить здесь.

Я ничего не отрицаю.
ГИ живут только на стадионах. Зашел в аудиоманию - никаких щитов и ГИ нет, при ценах более 5000 условных единиц. Есть похожее на ЛМ, но 2-3 динамика - это не от пола до потолка - скорее просто "худые" в моде.
EDIT: Виноват, за цену автомобиля (50g) линейный массив СЧ. НЧ - 2х8" по бокам.
Цитата из вашей ссылки на самиздат. 
Объективная картина вырисовывается на открытом воздухе, вне помещения, влияющего на звучание АС.
 

Posted
6 minutes ago, alnsu said:

Карабас, на какой громкости слушаете?

Ввиду смешанного соединения эффективность вряд-ли выше.

Posted
18 минут назад, alnsu сказал:

Карабас, на какой громкости слушаете?  Думаю в районе 15 %

Да примерно так 2-3 ватт достаточно, чувствительность очень высокая. Я уже писал в соответствующей теме, как у меня появились щиты пришлось переслушивать всю свою библиотеку СD альбомов. В копозициях стало слышно то, чего раньше не было. Сравнимо помню как в 90-х купил 800-ю копию на горбушке Сандры, а после мне подарили лицензионный CD купленный в магазине "Союз", небо и земля. Так и здесь.

После прослушки щита с ламповым унч никакую другую АС народ слушать не хочет. Один большой недостаток, это размеры самих щитов и размеры необходимой комнаты не менее 20м2 под них. Можно конечно и на 12 динамиках в щите слушать, но лучше больше.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

1982г, сделал ОЯ высотой ~ 1 метр, золотое сечение, 1 штука 4гд-36 стояла, купил в ЮТ, пилил во дворе и на балконе, засунул в комнату 11 кв. метров, на подоконнике Эл Б1-01, усь по Зыкову на п601, нормально. Для сына потом пришлось второй этаж делать, а на первом родилась дочь, святое, так и жили. Еще и друзья заходили...

Posted
1 час назад, alnsu сказал:

Хотелось бы такое послушать.

Небольшое описание владельца щитов, музыканта по образованию, рассказывает на двух языках т.к. он живёт в Германии. Посмотрите интересно.

Насколько это возможно через ютюб на рентайме 13:22 примерно плавный переход с CD на живое исполнение.

P.S. УНЧ у него моноблоки РР на 6П45С по схеме Игнотенко.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
43 minutes ago, Карабасс said:

УНЧ у него моноблоки РР на 6П45С по схеме Игнотенко.

Спасибо, но нет. И вообще флуд. Я вот купил плоские техниксы, тугие однако, да ещё и 8 ом...

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Небольшое описание владельца щитов, музыканта по образованию, рассказывает на двух языках т.к. он живёт в Германии.

А есть что-нибудь по солидней, книжки например? Что-то у меня в зале концертном массивы бас не давали, как ни старайся, приходилось саб к ним добавлять :smile-55:

Posted
1 час назад, Timbuktu сказал:

А есть что-нибудь по солидней, книжки например?

В книгах по АС про дипольную акустику типа групповой излучатель щит написано не много. 

А так Матвиенко А.Е. http://samlib.ru/m/matwienko_a_e/akust.shtml

Вот еще немного https://canorasound.ru/gruppovye-izluchateli-v-akustike/?ysclid=lmqlftcozs636814153

И таки не путайте массив с групповым излучателем типа щит это разные АС!

Posted
2 часа назад, Timbuktu сказал:

А есть что-нибудь по солидней, книжки например

Можно почитать Эфрусси М.М. "громкоговорители и их применение" на стр.82 описан эффект снижения резонансной частоты в зависимости от количества однотипных динамиков.

  • Like (+1) 1
Posted

Щит не собирайте ни когда ,баса не будет ,сам слушал ,середина не ахти ,купите себе акустику симфония 003 ,доработайте и будет вам звук .

Posted

Tqwt 4A28 лучше время на это не тратить, гудящая дрянь получится, впрочем как и 4а-32 лучше стороной обойти, а вот покупка колонок симфония/эстония вполне хороший вариант для знакомства с акустикой, разумеется фильтры им нужно будет новые. Если интересует ШП динамик то однозначно рекомендую Beag HX403, в ЗЯ 120л полка от 45Гц+ВЧ какой-нибудь подходящий, но тоже по хорошему нужны фильтры.

Posted
5 hours ago, Карабасс said:

на стр.82 описан эффект снижения

Сказок про "не то издание"не будет? Внизу скан 82-й и 83-й страниц. Скажите в какой строке 
находится описание. Ещё ниже титульный лист

image.thumb.png.95c15ab560baa4e320e4baacb0cef0a6.png

image.thumb.png.6724715d4879da234c96f95fa8c958d8.png

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Сказок про "не то издание"не будет? Внизу скан 82-й и 83-й страниц. Скажите в какой строке 

Ну вы читайте раздел полностью фазировка, СОЕДИНЕНИЕ громкоговорителей. Интересующую информацию найдете с 82 по 85 страницу.

8 часов назад, Aleksei сказал:

Щит не собирайте ни когда ,баса не будет ,сам слушал ,середина не ахти

Видимо вы не щит слушали или сделан он был так паршиво! Есть фото того что вы слушали и условия где это было?

Люди твитеры ВЧ в щит ставят из за нехватки ВЧ, а баса там хоть отбавляй, АЧХ щита выше.

Posted
1 час назад, Aleksei сказал:

В щитах нет звука.

Это лишь ваши личные заблуждения! Что вы заладили как попка.

Повторяю я не знаю где и что вы слушали, были ли это рамотно построенные щиты или их подобие. Покажите хотя бы что бы делать такие выводы.

Все владельцы щитов мнения противоположного, и многие свои дорогие фирменные трехполоски, после прослушки щитов, выставляют на продажу.

Posted
18 минут назад, Meshochnik сказал:

Какие будут на то Ваши основания?

 

10 часов назад, Aleksei сказал:

купите себе акустику симфония 003 , корпус изнутри промажте битумной мастикой 

Вот и все основания! Битум и ящик от симфонии вот его рецепт хорошей акустики.

Posted

4А28 я пробовал в тдку через переходники вместо 4а32.

Звук у них намного лучше! Но понятно что нижнего баса нет.

Хотя и с 4а-32 с басом не идеал.

Пищалки нужно ставить обязательно!

Posted
6 hours ago, BAA said:

Сказок про "не то издание"не будет? Внизу скан 82-й и 83-й страниц. Скажите в какой строке 
находится описание. Ещё ниже титульный лист

2 hours ago, Карабасс said:

Ну вы читайте раздел полностью фазировка, СОЕДИНЕНИЕ громкоговорителей. Интересующую информацию найдете с 82 по 85 страницу.

Таки да... будут.
Никаких высказываний про частоту нет, кроме слияния резонансов и увеличения отдачи непропорционально подводимой мощности для линейного массива расположенных рядом, без зазора, ГГ. Если пропорцию продолжить, по квадрату числа динамиков, то получим 256 кратный рост отдачи. какие там 5 dB.
Во втором издании ничего подобного нет: очевидно появились подходящие ГГ с нужными размерами и параметрами.
P.S. Вы правда думаете, что в обычной комнате можно что-то записывать?

Posted
31 минуту назад, BAA сказал:

Вы правда думаете, что в обычной комнате можно что-то записывать?

Снимать АЧХ вы имеете в виду? Это смотря какая цель перед вами стоит.

Снять идеальную АЧХ которую вы не получите нигде кроме безэховой камеры? Или снять реальную АЧХ вашей АС в условиях ее эксплуатации?

31 минуту назад, BAA сказал:

Таки да... будут.
Никаких высказываний про частоту нет,

Вы так и не смогли самостоятельно прочитать про снижение основного резонанса в зависимости от количества динамиков в щите? Коллега я право уже устал тыкать в книжку. На этом все 

https://dzen.ru/media/minus_funt/352-gruppovoi-izluchatel-naskolko-snijaetsia-rezonansnaia-chastota-gromkogovoritelia-6063f74b8a370e16e9ab2f30

Тот кто не хочет ищет причину, а тот кто хочет способ.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Намотать дроссель для лампового винилкорректора своими руками
    • Предварительного, играет в головные телефоны.
    • Поставьте термисторы для ограничения пускового тока. У меня в 90 году был собран Сухвский ВВ, в питании стояли 2х 100.000 мкФ и могучие торы, при включении свет в квартире слегка пригасал, поставил термисторы и все, довольно плавный пуск. Мой совет - возмите 2 трансформатора силовых, либо 4 обмотки на одном, иначе получается земляная петля между каналами, что может привести к непредсказуемым эффектам в виде фона и проч. Основные емкости фильтра должны стоять в непосредственной близости от выходных транзисторов, в идеале на плате и от них сплошные полигоны до выходных транзисторов. В CRC фильтр наверное тоже стоит поставить термисторы, есть и с малым падением в рабочем режиме. зы. Страшилки про нагрев термистров в рабочем режиме я наблюдал, специально замерил свои, в рабочем режиме, при 100 Вт выхода на синусе около 53 градусов, падение 0,5В.
    • Выход ФК нагружен на вход включенного усилителя? т.е сразу в колонках звук слышите, так?
    • Если посмотрите двумя постами выше - данный усилитель на 2А3 как раз и сравнивается с усилителем с импульсным блоком питания на EL36. С теплом можно бороться путем снижения "дельты" между стабилизированным напряжением и входным напряжением - снижение на 1 вольт даст минус 5 ватт тепловых потерь, а также даст снижение нагрузки на силовой тор.....Похоже в колпаке ему "душновато" нужно отверстий насверлить в невидном месте в колпаке - колпак градусов до 40 нагревается .... а он с силовым тором и не соприкасается. Короче думать нужно.... собрать схему на диодах Шоттки и TL431 и транзисторе для стабилизации и посмотреть насколько удастся снизить входное напряжение.  Надо в запасах откопать аналогичный тор и на макете "покатать" вопросы стабилизации накала...... Не доделал на макете -значит придётся на усилителе косяки править. Для силовика превышения нагрузки нет, так как 15 ватт это как раз нагрузка кенотрона, которого сейчас нет.......
    • Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.
    • Из штук 20 картриджей, прошедших в последнее время через мои руки, абсолютно ровным оказался только один - самодельный МС с катушками над иголкой. Азимут выставляю по 2х канальному осциллоскопу, воспроизвожу тетовый сигнал пластинки с синусом в одном канале и поворотом головы добиваюсь минимума в другом, причем, если перекрутить, то сигнал появляется в инвертированном виде. Огорчает то, что при настройке одного канала идеально, другой обычно уходит, приходится искать компромисс. Та самодельная МС выдает волшебный результат - в обоих каналах проникновение небольшое и в инверте, абсолютно одинаковое по каналам что дает расширение стереобазы. Есть полезное чтиво по теме в 3х частях: https://korfaudio.com/blog36 https://korfaudio.com/blog37 https://korfaudio.com/blog38  
    • От процессора радиаторы только с курьером работают эффективно. Естественного движения воздуха через него не будет, особенно ребрами вверх. При таком низком выходном напряжении, я бы взял классическую тл494 и сделал на ней двухтактный преобразователь из ее даташита. Потом все в коробочку железную, с проходными конденсаторами. Пару лет назад переделывал блок питания осциллографа по такой схеме,  помехи удалось полностью подавить. Только не обратноходовый (из Китая), от его помех избавиться гораздо тяжелее!
    • Звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Как вариант такой радиатор от процессора компьютера- 66 ребер по 3см х 3 см  = 9 кв.см.  х 66 ребер х 2 стороны = 1 188 кв.см + основание 7,5 см х 7,5 см -  Итого 1240 кв.см.   Два варианта размещения : снаружи - но портится внешний вид(колхозинг) и внутри корпуса, но хуже охлаждение.   Пока такие мысли.
    • В принципе, усилитель можно послушать минут 40 .... пока радиаторы LT1083 не достигнут температуры 100 градусов по цельсию...... Так как пока не установлено дно , а корпус поставлен на проставки из пенорезины -можно снизу примерно контролировать температуру радиаторов - через 30 минут ещё пальцем спокойно можно притронуться - там градусов 50-60.... Поэтому перед решением, что делать дальше решил сравнить со своей текущей основной системой - сперва послушал текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ  с акустикой с динамиками от Олега Руллита.... Кстати макет от эт этого усилителя 1 к одному подошёл к усилителю на 2А3 - только панельки для ламп поменял и соответственно другой блок питания был сделан. Кстати макет 2А3 с питанием переменным напряжением сравнивал с этим SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN с выходными трансформаторами от Марка Фельдшера ...... тогда преимуществ явных от 2А3 не получил.... поэтому пошёл на переделку на выпрямленные и стабилизированные накалы, установку танталовых сопротивлений в первый каскад..... Источник USB флеш плеер. На этом сайте есть о нем ветка - уже много народа распробовало этот источник....  Здесь акустика 7 ом. С Ктр =25,6 (4ома) уровень громкости на данной панельке получился ровно посередине (15 попугаев  - уровень в верхнем правом углу), с Ктр = 18,2 (8 ом) уровень громкости 11 - 12 . Усилитель с колонками ШП 7 ом с рупорными супер твиттерами (играют выше 14 кГц вторым порядком)  - очень хорошо играет и при подключении к выходам выходного трансформатора  Ктр =25,6 (4ома) и  с Ктр = 18,2 (8 ом). На 4 ома -супер детальность и кристальная четкость, на Ктр = 18,2 (8 ом) - чуть замазаны детали ЗАТО !! басы стали рельефными они прямо проявились в пространстве и заполнили всю комнату (на 4 омной акустике такого не было). Получаем сходу ВАУ эффект.... При этом детальность всё равно остается на высоком уровне, хоть и уступает подключению на 4 ома..... Я несколько раз переключал выходы......  сильно зависит от качества записи..... Универсально всё таки выбрал   Ктр =25,6 (4ома). Усилитель SE 6ж4п+2А3  с выпрямленными и стабилизированными накалами первого и второго каскадов, с автосмещением (R катода =740 ом), с танталовыми анодными сопротивлениями в первом каскаде, с межкаскадными - Мундорф алюминий в масле + СГМ3 (серебро в слюде)+ фольговый полистирол........ Переиграл  текущий усилитель SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN в ультра линейном режиме с ИПБ .... Конкретно - больше музыкальных деталей, более рельефные басы, более чистое пространство, чуть больше динамики..... Да выходные трансформатор по габаритам больше , чем трансформаторы от Марка Фельдшера ....... Выходные трансформаторы от "Золотой середины", использованные в усилители на лампах 2А3, просто не влезли по размерам в корпус SE 6ж4п+EL36 TELEFUNKEN..... поэтому их там и не использовал. Как итог звук нравится и схема выпрямления накалов работает, нужно только радиаторы побольше поставить и возможно заменить диодные мосты на выпрямление из диодов Шоттки ..... или из "идеальных мостов" на основе управляемых микросхемой транзисторов..... Но общее тепловыделение - около 20 ватт все равно выделится ....... на модули входит по 6,9 вольта переменки два по 2,5 ампера .. разница с накалом переменкой - 6,9 вольта -2,5 вольта = 4,4 вольта х 5 ампер = 22 ватта(по двум каналам общее -выпрямление и стабилизация) дополнительной мощности, которую требуется сбросить в тепло в процессе стабилизации напряжения накала. Скрытые светодиоды - индикация накала и анодного напряжения в нише выключателя анодного питания.
    • Ни схемы выпрямителей ни фильтров ни физика ни математика не изменились. Зато популярно и доходчиво. Если хотите квазирезонансный с трехступенчатым преобразованием и бездиодным входом и выходом, то стоит только попросить. Некоторые точно смогут, а большинство покрутит пальцем у виска и дальше читать не будет.
    • И самое главное... Лампы которые были в макете... Изначально были отобраны с точностью до 1% по вах. Они довольно в сложных условиях отработали в макете... Так как в процессе экспериментов и настройки лампы часто работали с превышением мощности анода... Проведу повторные замеры и сравню потерю эмиссии в сравнении с исходным состоянием их... Вче вах у сеня сохранены начальные...
    • Вот и поставлена точка в истории одного макета... 😊 Свою функцию он выполнил... Все что нужно было от него получено... Разобран... ✅ Дальше только Чистова сборка моноблоков...
    • Так это написано 56 лет назад,а теперь схемы давно изменились.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...