Jump to content

Как выбрать АС для лампового усилителя

matss

By matss
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Там, куда заходят: https://www.youtube.com/watch?v=-jPri1e3GQ0

По этому клипу оценить звучание просто невозможно, для меня сд тестовый диск Лихницкого и тот более информативен......

Разве что на красоту посмотреть...:smile-03:

  • Replies 282
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Я музыкантам доверял бы в последнюю очередь. Точнее, не доверял бы вовсе. Тот, кто тесно с ними общается, знает, что слышат они не так как обычные меломаны. Не так, не то и не тем.

May
May

Конечно, АС для лампового УНЧ бывают различные. Различные акустические оформления  от Jensen для динамиков/драйверов винтажных или современных - как вариант во вложении, Jensen loudspeaker KITS от наш

Карабасс
Карабасс

Да мне только легче от этого станет!, но лучше было бы их молча игнорировать, тем кто АС ЩИТ видел только на картинке.  В ссылках, что я привел выше есть ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ РАБОТЫ ГРУППОВОГО ИЗЛУЧ

Posted Images

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
11 минут назад, гаврилов валентин сказал:

Вот не понятно , с какой целью  такие демо-ролики на ютубе выкладывают .     Вроде серьёзная аппаратура , серьёзные люди .....  Ну , послушал .   Дык ...у меня дома гораздо лучше звучит .   Не понятно ...

Записать и выложить своё, можно инкогнито, для себя, никому не говорить, правду про своё и чисто для себя.

  • 5 weeks later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
6 часов назад, Кеша сказал:

Здравствуйте

А винтажик какой-нибудь не пойдет ?

Меньше заморачивайтесь выбором, просто купите АС с чуйкой за 90 Дб на динамиках с бумажными диффузорами и будет вам джазово-блюзовое счастье. 

Много лет работал SE на EL34  на Yamaha NS1000M и на Диатоны 503. Всё зависит от предпочтений и восприятий. 

Недорогой и отличный (если с динамиками повезёт) вариант - 4А32 + бумажный ВЧ в ящике литров на 120-160 с открытым портом ( 90 - 120 см2). 

Себестоимость - 20 тыр, плюс день на сборку. 

  • 1 year later...
Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
В 18.09.2023 в 15:22, Сергей Ал. сказал:

По АС с отечественными динамиками (кроме изделий С.Сергеева) не подскажу, советовал бы обратить внимание на Оптиму SE Г.Крылова.

Как совсем бюджетный вариант - S-30 с последующей доработкой (напр. https://www.salonav.com/arch/2023/01/peredelka-sovetskix-kolonok-radiotehnika-s-30.htm)

88 дб    

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

У кого, у S-30? Не смешите. 10ГДН-1-4 84дб.! :smile-59:

Полный хлам...

 

у Крылова  

я про с -30  ни че го   не пЕйсал 

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Полный хлам...

Глупость. Хламом он будет у людей, настраивающих акустику по приборам. Необходимо: покрыть всю внутрянку пчелиным воском, толщ. 10 мм., вспененный пенополиуретан, 5мм, прошивные маты из ватина, толщ. 10мм. Всё распределить равномерно по всему внутреннему объёму, за исключением фронтальной панели. Создан вибродемпфер переменной плотности, для правильного, по экспоненте, гашения стоячих волн, согласно теории о декременте затухания. Вся пластмасса из футляров выбрасывается, а сам футляр усиливается фанерой толщ. 18мм., с последующим покрытием шпоном ценных пород древесины. Диффузоры динамиков покрываются смесью ацетона с касторовым маслом, в пропорции фифти-фифти, нужно беличья кисть. Родные кроссоверы выбрасываются, лопух подключают напрямую, а твиттер через кондёр, ёмкость и породу коего подбирают на слух.  Нескольким ребятам так сделал, используют как полочники,  довольны звуком, но вот не понимают, почему кроссоверы я выбросил, вроде как заводские, Ответ прост- человек с инженерным радио-образованием, но не имеющий слуха и опыта в прослушивании музыки, будет строить АС по формулам какого-нибудь там Баттерворта или Чебышева, а у меня нет образования, я простой  уральский мужик, плевать я хотел на граничные частоты  среза, зато есть обострённый слух.

  • Smile 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Были слухи, что диффузоры, пропитанные касторкой, живут крайне недолго... 

Не верьте слухам и не читайте советских газет после обеда, как говаривал профессор Преображенский.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
Только что, Goofnm сказал:

Касторкой нельзя, тут недавно резюмировали - "дрищевый звук".
ТимВал рекомендовал DOT4. 

Рекомендации данного господина, лично для меня, крайне сомнительны.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 минут назад, Goofnm сказал:

Касторкой нельзя, тут недавно резюмировали - "дрищевый звук".

Хм... Не задумывался... Но, кстати, мысль хорошая! Интересно, ведь нередко бумажные конденсаторы ей же и заполнены... Надо обращать внимание. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
42 minutes ago, Colonel Burrous said:

я простой  уральский мужик, плевать я хотел на граничные частоты  среза

9 minutes ago, Colonel Burrous said:

Рекомендации данного господина, лично для меня, крайне сомнительны.

43 minutes ago, Colonel Burrous said:

покрыть всю внутрянку пчелиным воском, толщ. 10 мм

Вы это серьезно?

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

Вы это серьезно?

Да, это мною разработанная методика, родившаяся в ходе множественного прослушивания музыки. Эффект переменной плотности материалов-рулит!

  • Hmm... (-1) 2
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
3 часа назад, Colonel Burrous сказал:

Глупость. Хламом он будет у людей, настраивающих акустику по приборам. Необходимо: покрыть всю внутрянку пчелиным воском, толщ. 10 мм., вспененный пенополиуретан, 5мм, прошивные маты из ватина, толщ. 10мм. Всё распределить равномерно по всему внутреннему объёму, за исключением фронтальной панели. Создан вибродемпфер переменной плотности, для правильного, по экспоненте, гашения стоячих волн, согласно теории о декременте затухания. Вся пластмасса из футляров выбрасывается, а сам футляр усиливается фанерой толщ. 18мм., с последующим покрытием шпоном ценных пород древесины. Диффузоры динамиков покрываются смесью ацетона с касторовым маслом, в пропорции фифти-фифти, нужно беличья кисть. Родные кроссоверы выбрасываются, лопух подключают напрямую, а твиттер через кондёр, ёмкость и породу коего подбирают на слух.  Нескольким ребятам так сделал, используют как полочники,  довольны звуком, но вот не понимают, почему кроссоверы я выбросил, вроде как заводские, Ответ прост- человек с инженерным радио-образованием, но не имеющий слуха и опыта в прослушивании музыки, будет строить АС по формулам какого-нибудь там Баттерворта или Чебышева, а у меня нет образования, я простой  уральский мужик, плевать я хотел на граничные частоты  среза, зато есть обострённый слух.

Я так понял ни добротность в данном акустическом оформлении, ни резонанс с импедансом от частоты Вы не мерили, всё на слух.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
25 минут назад, Андрей63 сказал:

не мерили, всё на слух.

Этой измериловкой, я занимался будучи школьником старших классов, с упоением читая книжки по электроакустике под редакцией И.А. Алдошиной и М.М. Эфрусси. Но однажды понял, что звук и музыка в частности, это не простое колебание смеси газов, которыми мы дышим-в этих колебаниях, путём энергоинформационного обмена, закладывается душа исполнителя, музыканта, вокалиста, субстанция, не поддающаяся никаким  измерениям. По- этому, АС, я конструирую исключительно на слух, но с экспертизой профессиональных музыкантов, которые ни черта не смыслят в радиотехнике (это очень важно!).

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
47 минут назад, Андрей63 сказал:

Я так понял ни добротность в данном акустическом оформлении, ни резонанс с импедансом от частоты Вы не мерили, всё на слух.

Что Вам даст, в плане муз. вовлечённости, вышеперечисленные Вами параметры? Отвечу за Вас-ничегошеньки. У меня были американские АС марки KLH, там был всего один разделительный конденсатор и ничего более! Акустика была двухполосная, адаптированная под лампач, от звука оторваться было невозможно, особенно при воспроизведении классики.

Timbuktu Proficient

Timbuktu

Posted
Posted
4 часа назад, Colonel Burrous сказал:

 ...простой  уральский мужик, плевать я хотел на граничные частоты  среза, зато есть обострённый слух.

Всё, пропала ветка, хотел разобраться, что значит акустика для лампового усилителя, в чём отличие от транзисторной, или может просто усилитель нужно правильный, и тут вдруг незадача :smile-57::smile-55:

  • Like (+1) 2
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
5 минут назад, Timbuktu сказал:

Всё, пропала ветка,

Ничего не пропала. Для лампача нужна двухполоска, если Вы любитель классики, если рок-трёхполоска. Если дадите диаметр лопуха, я Вам нарисую габариты Вашей акустики.  Различий нет никаких между лампачём и камнем. Подбор динов  в АС производится по рекомендациям, которые есть в сети, учитывая частоты раздела. Меня-то Вы поменьше слушайте-я конченый изотерик-аудиофил.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны! 
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Спасибо, Сергей. Я пока в тумбочке пороюсь. Думаю уважаемый   ALSS  посмотрит ещё.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Есть небольшая несимметричность наклона полок, но насколько она критична в данном случае, я не могу сказать. Поправить с наскока и без глобального переформатирования не получилось... В данном случае ставил задачу простой корректировки с заменой некоторых резисторов, не трогая конденсаторы коррекции, так как с ними сложнее всего апгрейдиться. По току ЕФ86 постарался не упасть (смещение подкорректировал и вторую сетку), хотя ещё больший - лучше было бы, однозначно. Тут ограничение и по анодному вылезает - не выйти из линейной области. Хотя на таких амплитудах это не смертельно. П.С. В общем, если есть полезные советы, то приветствуются!
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Рисовал лакировщик действительности, соцреализмом тут и не пахнет. 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Я по памяти, на бегу. Дома посмотрю, попозже.
    • Васянин Сергей
      ...и снова ГМ 70

      By Васянин Сергей · Posted

      Для ГИ-3 намотать мкт то ещё приключение, индуктивность первички должна быть гораздо больше 100Гн. Проще сделать на ней драйвер с резистивной нагрузкой с током 20ма, его для прокачки ГМки вполне хватает, даже до небольшого захода в А2.
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Еще немного контента по теме... Двигаюсь неспеша... Но уже многое из задуманного реализовано... Хоть пока и не идеально.. Но уже рабочий прототип есть... За качество видео прошу не пинать... Специально сжимал чтоб не грузить сайт ... Сильно прошу не пинать... Любая здравая критика приветствуется... 🤝 bandicam 2026-08-18 21-56-42-065.mp4
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      9.15 маловата альфа, если только это не для ширика из радиолки, 12.5 уже норм.
    • Aexey_NNZ
      6Н21Б

      By Aexey_NNZ · Posted

      Продано
    • Константин
      ...и снова ГМ 70

      By Константин · Posted

      Сергей, мкт для ГИ-3 1:1, или можно подобрать режим для 2:1?
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Ну либо так. Но, учитывая, что всегда будет иметься резонанс и подъём в районе 25-30К (игла/канавка), может быть перебор. Нужно практически проверить и выбрать вариант.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...