Jump to content

Recommended Posts

Posted

2 Сургей Ал. и не только.
Когда на радиофоруме заходит разговор об элементарных понятиях, мне хочется спросить оратора, какие именно он имеет в виду. Пусть назовёт элементарных хотя бы два, если он мужчина и способен отвечать за свои слова, а заодно, пусть проконсультируется с модератором/администратором, допускается ли правилами форума обсуждение личности кого бы то ни было в таком духе.
Рассуждения по поводу того, что для кого элементарно - демагогия, причём, в данном контексте, особенно неуместная.
Хотя...
Если НьюАудиопортал создан и существует специально и исключительно для гуру, и самоучке на нём помогать не принято, наоборот, принято не помогать, а только отбирать время, то об этом должно быть заявлено чётко и сразу при входе. А то некрасиво получается, когда все вопросы, повторенные по нескольку раз, столько же раз всеми (всеми) игнорируются, зато, при каждом случае, всеобщее внимание заостряется и концентрируется на недообразованности эти вопросы задающего.
Да, некрасиво.
Был бы он суперпродвинутым, у него бы не возникли эти вопросы.
Или вы хотите его обидеть? Зачем это вам? Он не обидется, на правоту обижаться не средует. Он свои выводы сделает. ...причём о всех, что, может быть, и неверно.

Касаемо ТВЗ1-6.
Индуктивность я замерял на TESLA BM 591 на 100 Гц. Есть там и второй режим - 1 кГц, но, насколько мне известно, он для малых значений индуктивности.
Будете спрашивать, когда прибор поверяли? Потом спросите у кого?
Ответ - у выходников от Симфонии индуктивность 20, Ригонды - 20, Днепра - 30, у ЧЕТЫРЁХ ТВЗ1-6 - 19-23. Видимо я не у того их покупал... В паспорте ведь напечатано...

  • Like (+1) 2
Posted

ТВЗ1-6 на сколько мне известно, по паспорту измеряли на 50 герц.  Было два десятка, разброс от 18 до 25, измерял на FLUKE N* не помню.

Posted
22 минуты назад, Юрий_Б сказал:

ТВЗ1-6 на сколько мне известно, по паспорту измеряли на 50 герц.  Было два десятка, разброс от 18 до 25, измерял на FLUKE N* не помню.

Как говорил тов. Мюллер , никому не верьте , FLUKE можно.  В  районе том же , только я мерял ТВЗ1-6 с зазором , переведенным в S.E.  -  две вторичные секции последовательно : 3,2к на 8 ом .  Без зазора поболее будет .  

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

Например, будем спрашивать, при каком напряжении, вольт, измерялась индуктивность. 

Скорее при каком токе подмагничивания.

Posted
49 minutes ago, ВКН said:

А разьве речь не о РР? 

Это да, только разговор про индуктивность оного без "смещения" и наоборот и при большЕй амплитуде. 
В справочнике 60, измеренное 20. 

Posted

Нашел старые записи в старой тетради про старые ТВЗ-1-6. 

L=24Гн. Ls=22мГн. При индукции 0,6Тл на частоте 30Гц максимальная мощность 4 Ватта. 

По мне - вполне применимы с парой 6П14П в триоде. 

Но рекомендую заменить железо на аналогичное по габариту от ТП-60-...

  • Like (+1) 1
Posted
В 16.09.2023 в 17:56, alexbeatle59 сказал:

На 4-й странице посиделок Dolboyacher подал эмуляцию на 6Н1П, 6Н6С и 6П18П (спасибо ему). Скажите, пожалуйста, насколько рабочая эта схема, можно ли прямо по ней и собирать.

Схема рабочая. С резистором R24, указанным на схеме, глубина ОООС получается 7dB, соответственно, Rвых около 6.4Ом. Если увеличить глубину ОООС до 10dB (R24=4.8-4.9кОм), то Rвых = 3.6Ом, но чувствительность снизится до 0.36В.

Можно в первом каскаде применить 6н3п, с изменением обвязки, конечно, тогда общий Кус предварительных каскадов увеличится, поэтому можно применить и более глубокую  ОООС (до 16dB) при той же чувствительности 0.26В, со снижением Rвых соответственно. Это можно прикинуть. 

А так, лично, всё еще за триодное включение, недолюбливаю я ОСы :)

 

  • Like (+1) 2
  • 2 months later...
Posted
В 02.09.2023 в 13:22, alexbeatle59 сказал:

Негритята 6П6С как-то тускловаты

Лампы, с которых невозможно снять ВАХ. Времени убито... 135 шт. * 4 (5?) раза.  

В 14.09.2023 в 18:02, Карабасс сказал:

К сожалению или к счастью, я не знаю кто такой Бока (Сергеича) что бы судить об его авторитете

К счастью.  

В 15.09.2023 в 16:45, BAA сказал:

""ну, такой  человек, не любит критики напрочь", АБ, или Бока"
В 18 лет такое поведение наверно сойдет... пока на такого же не напорется.

С АБ, не к ночи, то же, что с Гнатом - пастыри и паства (паствичи).

И все пастуемые ВЕРЯТ.

 

Posted
В 18.09.2023 в 11:08, alexbeatle59 сказал:

В каких условиях индуктивность замерял? В лабораторных. Не нравится - сходите на завод, замерьте в заводских. Хороша индуктивность, если она так зависит от заводистости условий. ;)

Когда-то давно показывали индуктивностиеметр начала 50х гг. - стойка примерно 1м*1м*2м(высота).

Вот им можно толком измерять и по всякому.

 

Posted

Всем по таком индуктомеру, на балкон или в коридор ;)

Можно внутрипортально, декретом, назначить уровень измерения, скажем, -40дб, на нем и измерять, частота сетевая для простоты.

Но только эти дб не от максимума  того, на что рассчитан тр-р, а в соответствии с применяемой лампой(схемой).

Хотя, нужно ли?

Posted

Вааще не нужно. Побольше витков, по вкусу, пониже НЧ, если надо, ну, и ушами.

ПС. Есть стенд с током подмагничивания, там жуть бывала при изменении исходных, если память не изменяет, ОНО менялось от 200 до 20 Гн на том же трансе, конечно. Плюс формулы в Эксель...

И, если по хорошему, станок просил 6 каналов осца.

Нафиг всё.

Posted
В 16.09.2023 в 07:59, юрий робертович сказал:

Худ 1940 года.png

Собрал такой ещё весной. В фазоинверторе 12Ж1Л, выхлоп 6П7С. В исходном состоянии параметры по осциллографу хороши, меандр на 100Гц с практически незаваленной полкой. Звук не порадовал - дуже эстрадный, детали в тенях не разобрать. Попробую поиграть режимами, если выйдет годно - сделаю обзор в новой теме.

Кстати, чувствительность у него невысокая - при входном 0.3В (RMS) выдаёт около 1Вт.

Posted

Чувствительность - на полную мощность порядка 4...4,5 в, в исходном варианте. Ну и от глубины ОС зависит, конечно. Каковую надо подбирать по вкусу и обстоятельствам. А то ещё и с частотной зависимостью какой-либо

Posted

Это точно ПЕНТОДНЫЙ усилитель? :smile-55:О каковых тема, если судить по названию. 

ПОС, кстати, рекомендуется внутри петли ООС. Чаще всего. 

IMG_20231124_151830.jpg

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Долго работал с ПОС, надоел, менять так сразу, 6н9с и 2х6п3с, силовик

ТВЗ от Фестиваля, Никита Трошкин помог

IMG_0859.jpg

IMG_0861.JPG

IMG_0962.JPG

IMG_1873.jpg

IMG_1872.JPG

Интересно , какая рабочая полоса пропускания с этими выходниками от Фестиваля , применимо к триодному режиму . Реально сильно уже , чем в тетродном  режиме , но заметил одну закономерность , делая как-то РР на 6D4G  и 6SN7 : трансформатор на выходе имел сильный спад по ВЧ ( -6дб 20000гц , 0дб -  9 кгц ) , но при субъективном сравнении с однотактом на трансформаторе с полосой до 45000гц(-2дб) -от Мейшу AN, тональный субъективный баланс был практически одинаков и при этом выигрышный НЧ- диапазон двухтакта.     При попытках ""залимонить "" ,  применить РР трансф-р с широкой полосой , тональный баланс и тембры РР  уже не спутаешь с S.E. , но идентичность начинает проявляться с хорошими транзисторными усилителями .  

  • Like (+1) 1
Posted
В 07.09.2023 в 13:43, Rezvoy сказал:

Ну да, четные растут, а так нормально! А интермодуляция у пентода больше.

Гм... гм... 

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

40гц-25кгц по -3дб при максимуме, ниже 40гц корежит синус

Как тут не закорёжет . Мерял индуктивность (для примера) половин РР трансформатора от Прибоя ум75 (12,5см2) ,  всего 5 гн на половину.  Трансформатор РР (лютый винтаж) от УНЧ приемника МИР-152 ( 9см2 - Ш)-под 6П3С , ещё ""радостнее"" - 2, 7 гн на половину вторички . Понятно , ниже 50 гц такие трансформаторы без помощи ООС , на НЧ - аутсайдеры.   

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

40гц-25кгц по -3дб при максимуме, ниже 40гц корежит синус

 РЕально, этот экстремум кто-то слышет? Ниже 100 герц кто-нибудь свой слух проверял? А полный диапазоН?? 10 кГц? допустим?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А вообще, есть и вторая причина моей любви к бестрансформаторам, но они взаимосвязаны с темой газотронов.  А вот ПП диоды так не звучат, хотя имеют также низкое внутреннее, хорошие токовые возможности. Мне это надоело анализировать. Просто принял сей факт.
    • Попробую вкратце описать своё видение. О величине сопротивления анодной обмотки: увеличение сопротивления уменьшает броски зарядного тока конденсатора фильтра, особенно при ОППВ (уменьшает амплитуду и скорость нарастания), что удлиняет жизнь кенотрону. В большинстве даташитов на кенотроны чётко прописывается минимальное значение этого сопротивлерия и максимальная величина ёмкости. Это типовые требования, исходящие от определённых условий эксплуатации. Объединение двух анодов уменьшает внутреннее сопротивление выпрямителя, но не влияет на эмиссию катода, что очевидно. Думаю, что дальше мысль развить можете сами. Тепррь насчёт газотронов (ртутных и газонаполненных): лично я считаю спорным применение газотронов, имеющих низкое внутреннее сопротивление, в связке с анодными трансформаторами. Многие отмечают резкость в звучании такого выпрямителя с сравнении с кенотронным. Я это связываю с тем, что анодная обмотка активно реагирует на более резкие броски тока, неограниченные сопротивлением газотрона и соответственно более низкими потерями параллельного LC резонансного контура. Такой БП "звенит", что проявляется в виде грубости и песка в звучании. Это одна из основных причин того, чо газотроны не имеют подобного эффекта в бестрансформаторном включении, насколько я слышу. Возможно у всего этого есть другая природа переходных и резонансных процессов, но факт есть факт!
    • 12т.р. для закрытия вопроса + доставка 
    • один тор - минус , в остатке 3шт  1500р.шт.
    • Куплю любой из Пэл, Пэтв-2, Пэтв: 0,25 - 1,4кг (подойдет Пэл 0,27 или 0,28; 0,51 - 1кг; 0,71 - 800 грамм; если такого нет, то 0,8 - 800 грамм, все в мм. по меди. Можно отмотать меньший вниз катушки, бОльший поверху. Если есть, то МГТФ 0,25мм 10-20метров, смотря какая цена. 6П13С-2шт, 6П3С-2шт. Отправка любым недорогим способом в РСО-Алания, г. Владикавказ. Пишите в личку, оставлю еще контакты для связи. Оплатить можем переводом на карту, например от Т-Банк или Сбера. Могу поменяться на провод Пэшо, Пэлшо. Есть небольшие катушки размером от 0,2мм до 0,35мм по меди. Подробнее небольшой список отправлю в личку. Спасибо.
    • Сергей как вы думаете, есть ли такая зависимость, которую обнаружил мой товарищ, что анодная обмотка силового трансформатора должна иметь достаточно большое активное сопротивление, как раньше в приемниках ламповых было, тогда кенотрон работает долго, а если же обмотка анодная низкомная, то кенотрон быстро выходит из строя, при одинаковом небольшом конденсаторе фильтра в 4мкф, не случайно многие аудиопортальцы параллелют аноды , что бы снизив внутреннее сопротивление кенотрона сделать какое то соответствие низкомной обмотке, хотя запараллеливание анодов снижает ясность звучания, при улучшении физических параметров. Может отчасти Сергей этот факт послужил косвенной причиной лучшего звучания газотронов в вашей схеме, т.к. в случаи без трансформаторного питания сопротивление активное ничтожно мало, газотрон имеет значительно меньшее сопротивление чем кенотрон
    • Это как посмотреть... Зависит от конкретного пентода, режима его. Я как посмотрю на ВАХи некоторых пентодов при относительно малых токах анодов (которые часто вижу в типовых схемах корректоров) и больших амплитудах (что конечно в корректорах почти не встречается), так "жутко нелинейно на душе становится". При больших токах, близких к максимальным как-то поспокойнее, но всё же, триодная душа сомневается во мне. Может и безосновательно... Я конечно не могу причислить себя к поклонникам пентодных усилителей, но во входных каскадах они могут быть очень в тему, признаю это!
    • Никита, я прочел вот это В одной старой статье, из ненашего журнала, из моно-времен, т.е. головки с 8-10 мв номинальных, упоминался к-т усиления первого каскада на пентоде около 200, и говорилось, что до примерно 25 в рмс на его аноде беспокоиться не о чем...И коррекция была не в этом же анодe, а в следующем каскаде уже. И оно не умещается у меня в голове. Ну, давай считать, что в этом случае у 2 каскада смещение вольт хотя бы 20. Иначе крыша не держит. Или может быть пояснишь, как это может работать? Ну, кроме варианта, что нам досталась аномально тихая пластинка? Заранее спасибо. Кстати, Константин показал уголок схемы, где в катоде дроссель. А как сделали, что он на, допустим, 16 кГц остается таким же дросселем? 
    • Значит какая-нибудь Тоска с Доном Карлосом пойдут просто на разминку...
    • "Форцу дель Дестино" одолел все 8 сторон на одном дыхании (точнее, на двух). В антракте подавали жареную навагу с картошкой и огурцом. В общем, день в целом прошел культурно.
    • Насчет шумов. В положении регулятора громкости "датычоохренел" слышно легкое шипение. Немая канавка заметно шумнее. В положении реального прослушивания тихо. 
    • Никита, добрый вечер. 26-е, к сожалению, отдал, их попробовать не смогу. Что же до ускорений и выходов головки, я, к сожалению, не проводил исследований и рассуждаю по-крестьянски: если головка выдает 5 мВ и требует коррекции на 20 кГц в 10 раз, значит на ВЧ она может выдать 50. Если по жизни это не так, то жизнь от этого только лучше (но если все-таки заложиться, что это немножко так, особо хуже вроде быть не должно). 
    • А как с шумами у пентодной версии?
    • Добрый день, Константин. Не, это цоколевку перепаивать, получается что перетыкать не получится. А ведь это наше всё. Ну а если уж совсем себя баловать, я бы вообще если начисто то поставил бы на выход 2 баллона каких-нибудь Р61, на мой вкус это другая лига, да и на вход Мазду какую-нибудь. Ну и БП конечно другой. 
    • В одной старой статье, из ненашего журнала, из моно-времен, т.е. головки с 8-10 мв номинальных, упоминался к-т усиления первого каскада на пентоде около 200, и говорилось, что до примерно 25 в рмс на его аноде беспокоиться не о чем...И коррекция была не в этом же анодe, а в следующем каскаде уже.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...