Jump to content

Recommended Posts

Posted

Для того, чтобы сделать расстояние между вых. лампами 70 мм, наверное необязательно глубину корпуса увеличивать до 350 мм.

Posted

Выходные лампы можно по диагонали поставить под 45 град. И отверстия вокруг панелей миллиметров по 10 диаметром. Частенько такое видел, и охлаждение и красиво.

Posted
38 минут назад, Сергей Ал. сказал:

...возможность комплектования решётчатой крышкой

При наличии такой крышки можно обойтись и без колпаков, что частично снимает ограничения по габаритам трансформаторов.

Posted
6 минут назад, Сергей Ал. сказал:

При наличии такой крышки можно обойтись и без колпаков, что частично снимает ограничения по габаритам трансформаторов.

Тогда крышки на трансы нужны, а то со снятой не очень будет смотреться.

Posted
30 минут назад, Vitavoice сказал:

... отверстия вокруг панелей миллиметров по 10 диаметром. Частенько такое видел, и охлаждение и красиво.

Это увеличит трудоёмкость и, соответственно, стоимость шасси. Здесь напрашивается более простой и универсальный вариант 

AquaGen_1.JPG

AquaGen_2.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, RSD сказал:

Везде сделать по 70мм

Принимается. Сделаем. 

 

2 часа назад, Vitavoice сказал:

отверстия вокруг панелей миллиметров по 10 диаметром

Излишне, панельки монтируются на фальшпластине и между ними и верхней панелью образуется щель по окружности. От практики кучи торчащих винтов давно пора отходить. 

Кол-во отверстий под лампы увеличивать не будем, прошу понять правильно, большинству хватает и шести. Семь - пусть семь, но не больше. Увеличивать глубину не будем, незачем. 

Пока так. 

  • Like (+1) 1
Posted

Надо было настроить оконечник на 6с19п в СРПП(схема Саши Бокарёва) без драйвера, на входе порядка 60в на линейность, а генератор только до 10в, это в 2006г. Нашел небольшой ТПП253-220-50,  включил наоборот, 5в+5в+10в+10в на генератор 10в, а 2 и 9 (220в) на усилитель, 30в в 220в, и 75 вольт готово. С помощью ТПП253 простейшим способом решил, любой драйвер раскачает. Использую на 1000гц, но можно в диапазоне 300 гц до 5 кгц, почти лет 20 скоро. И драйвер и УМ независимо можем настроить.

Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

можно в диапазоне 300 гц до 5 кгц

Планируется усилитель не для проводной телефонии. 

  • Круто (+1) 2
Posted

Раз уж дожен быть октал, то 6н7с в предварительном каскаде вполне подходит и для PP несамобаланс ФИ и для PSE аля МАГ3.5, общность катода для 2х триодов не помешает, по Кус тоже вполне.  В PSE прикидочно получается при Uвх=1.35В до 8В амплитуды на 8Ом при Y2=5.5%, Y3 = 0.55% с относительно низким Rвых -  около 1.7Ом без ООС. Искажений ,хотелось бы поменьше, конечно, но, 6п3с не самая линейная, да и это на максимуме, мало кто будет так наваливать волюмЕ. Так, лишь вариант. Можно PSE с SRPP 6н9с попробовать, гальваническую связь каскадов и т.п. В общем, варианты есть.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Я правильно понимаю, 2 шт 6п3с в триоде в PSE, по мнению симулятора, должны отдать 8 Вт на нагрузке при указанных искажениях? :shock: И как получено 1,7 ом выходного? 

Posted
44 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Я правильно понимаю, 2 шт 6п3с в триоде в PSE, по мнению симулятора, должны отдать 8 Вт на нагрузке при указанных искажениях?

Судя по симуляции , да. А что смущает? Это амплитудное значение, соответственно 4Вт RMS. Тут опять вопрос в том, при описании форумчанами, какая мощность обычно имеется ввиду? :smile-44: При спараллеливании выходных ламп, искажений получается обычно меньше, чем с одной аналогичной лампой, по крайней мере , с теми, что проверял.

44 минуты назад, Xрюн222 сказал:

И как получено 1,7 ом выходного? 

Виртуально , конечно, определяя по напряжению на Rн сниженной вдвое и вычисляя по формуле. Правда, не знаю, на сколько это точно. Таким способом ,в том же МАГ3.5, относительно заявленного Rвых от ЮАМ (1.53Ом), получилось близко, чуть больше.

Posted
14 минут назад, Dolboyacher сказал:

Раз уж дожен быть октал, то 6н7с в предварительном каскаде вполне подходит и для PP несамобаланс ФИ 

Это пока не захотелось катодную обмотку применить.

Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Это пока не захотелось катодную обмотку применить.

В том смысле, что при ООС создаваемой КО на выходе, Кус предварительного каскада станет недостаточным? Не настолько прошарен, чтобы сразу понимать, отсюда, могут быть дополнительные глупые вопросы :)))

Posted
46 минут назад, Dolboyacher сказал:

Судя по симуляции , да. А что смущает? Это амплитудное значение, соответственно 4Вт RMS. Тут опять вопрос в том, при описании форумчанами, какая мощность обычно имеется ввиду? :smile-44: При спараллеливании выходных ламп, искажений получается обычно меньше, чем с одной аналогичной лампой, по крайней мере , с теми, что проверял.

Виртуально , конечно, определяя по напряжению на Rн сниженной вдвое и вычисляя по формуле. Правда, не знаю, на сколько это точно. Таким способом ,в том же МАГ3.5, относительно заявленного Rвых от ЮАМ (1.53Ом), получилось близко, чуть больше.

4 Вт это уже ближе к истине и общепринятым размерностях. Осталось уточнить, какое при моделировании бралось активное (приведённое в любую сторону) сопр.трансформатора и прикинуть и сколько мощности останется  в итоге и какое выхсопр.получится.

Posted

Акт.сопр первички тупо симулировал на схеме резистором в 110Ом, акт.сопр вторички не учитывал, Кт.р=0.04, т.е. Ra=5кОм на нагрузку 8Ом Неужели, так важно сколько получится максимум? Всегда пологал, что тут мало почитателей низкочувствительных АС, нам бы 1Вт, но хороший, чистый :) 

Posted

Уже пытался выяснить об общепринятом представлении параметра мощности, но тогда мой вопрос остался без ответа :(. Никита, а вот в вашей, весьма полезной для меня статье -  "Триод из подручных материалов", в таблице, мощности представлены именно RMS? Сам за стандартизацию всеми руками ЗА, а то, имеем разброд и шатание. 

image.thumb.png.4579a00197daa848493a6498b28d1d42.png

  • Like (+1) 1
Posted

Реально, с учётом реально возможного трансформатора и реальных 6п3с ( и, причём, умеренно "подсевших") - менее 2,5 ом выхсопр маловероятно. Но, в принципе, для такого проекта норм. Подбор АС к такому усилителю из числа готовых покупных - может быть забавной историей... Отцы-основатели старого АП в подобном усилителе (см статью) предлагали, "если что", добавить неглубокую общую ОС, по-простому. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я разве сказал что убрать катодный конденсатор это плохо:)))  Это вы уже сами домысли за меня и потом опровергли так что ли???
    • Я нисколько не удивлён, что именно у Макарова она кривая. Всё-таки, плодами науки следует пользоваться ради своего блага, а не только рассматривать фотки Эйнштейна с высунутым языком. 
    • Элементарно прикидывается в уме. Сильно большая точность в этом случае не особо нужна.    Если учесть увеличение внутреннего сопротивления лампы из-за ООСт и снижение Кус, то последствия сплошь положительные. 
    • Я на сколько знаю, что сопротивление в катоде высчитывается  по  току  лампы  по закону Ома , предварительно выбирается линейный участок где лампа работает с минимальными искажениями, затем можно расчитать катодный кондер по известной формуле.                                                                                                                                    Это понятно что если есть возможность убрать катодный конденсатор то его можно убрать, но вы сами понимаете какие последствия будут в итоге, в аудио одни сплошные компромисы, мы пытаемся улучшить один параметр портится другой итд.                                                                                                                                                                          Алексей не надо мне что то доказывать вы сами писали выше что есть формулы по которым можно сделать расчет. Я для себя сделал таблицу по которой могу эти расчеты сделать очень быстро и расчитать БП и каскады на все тау и тд.  
    • Такие задачи за копейки не решаются, но попробую помочь (идею использовал для измерения тока в стендовом обрудовании на сотни посадочных мест) РадиоЛоцман, 2017, апрель, с. 58-61 А вот еще из подобных РадиоЛоцман, 2017, октябрь, с. 61, 62  По К554СА3 - обязательна RC-цепочка (1 кОм 100 пФ для начала) между входами против возбуда.
    • УК ПРОМЕТЕЙ - разновидность общего схемотипа МОНОЛИТ.  МОНОЛИТ -  Корректор состоит из: Дифкаскада на малошумящих У2У3, питающихся от генератора тока Ж1Т4Т5.  Каскода слежения на полевиках Ж2Ж3.  ОУ ОРА627. Искажения: свежий борщ с чесноком и пампушками, на сале и яйцах, приготовленный чисто вымытыми руками:   Вот что глубокая ООС без захода фазы за 180 градусов делаетЪ!   АЧХ при работе от анти-РИАА Липшица: 0,3 дБ отклонения от горизонтали, считая 1 кГц опорной точкой. АЧХ петлевого усиления:   Ой, простите. Это от суховского ржакенсуха АФЧХ. Мы таких не делаем.   Наша - вот. Без захода за 180 градусов.   Специально разработанный интегратор по схеме активного фильтра включен, как часть усилителя, а не вместе с РИАА-ООС, чтобы подложно добавлять своё усиление к петлевому звуковой ООС, как у Сухова. Но, в отличие от Ржакенсуха, при этом он петлевое в звуковой полосе не подъедает:   А работает только с 10 Гц и ниже. Своей головой думать надо. Тонкие частности: *ТЛ071 в интеграторе можно заменить на любой понравившийся. Я далёк от мысли. Что 5 мВ на выходе корректора создадут вам больше проблем, чем 3% искажений. *Дед Колька хвалится низкой Свх ржакенсуха. Тем самым он проявляет слабость в теории ООС. Дело в том, что устойчивая работа усилителя без опорного конденсатора ООС в цепи +входа невозможна. Я об этом уже говорил и графики приводил. Найдите усилитель, снимите опорный С входного ФНЧ, смотрите на дым и много думайте. Что спасло деда Колю от очередной позорной фиаски? Бедолага-ржакенсух нашёл себе опору в паразитных ёмкостях входной цепи: кабелей, в основном. Если бы паразитных ёмкостей не было вовсе, усилитель загенерил бы, а причины найти никто бы не успел. По всему по этому видим во входе ПРОМЕТЕЯ С8 ёмкостью от 22 пФ. С индуктивностью головы 500 мГн и без демпфирующего резистора 150 кОм он даёт резонансный отклик на 55 кГц:     С резистором 17 150 кОм резонанс не столь ярко выражен. *Модель ОРА627Е носит примечание: Е, инсенст, улучшенная. Годится, все мы любим улучшенное. *Генератор тока Ж1Т4Т5 цельнопотянут из состава ОУ, которые я люблю и уважаю. В них - квинтэссенция знаний сотен конструкторов аналоговых приборов.   См. ПТ-БТ ИОТ в левой нижней части схемы ЛМ118 (К140УД11).   Вот ровно наш ИОТ. Выход стабильного тока - с коллектора Т11.   ЛМ308 Почему именно такая схема лучше безыдейных ГСТ того же Сухова, пропускающих в сигнал помехи с питания?  Напряжение на истоке Ж1 сохраняет стабильность, подавляя последствия пульсаций на его стоке. Это первая линия обороны от пульсаций. Вторая: независимо от всё-таки просочившихся на исток пульсаций Убэ Т4 постоянно и задаёт стабильный ток Т5. Вот что получается:    Это даёт нам подавление помехи по -Упит порядка -75 дБ и -45 дБ по +Упит.      Сегодня посмотрел довольно безграмотное кино Сухова с критикой МОНОЛИТА.  Ну, что сказать: дедуля совсем плох.  1. Малая Свх МОНОЛИТА обеспечивается тем, что на стоки полевых сборок У2У3 попадает не 0,8 входного напряжения, как подсчитал на пальцах Сухов, а 94% - согласно достаточно точному симулятору. Тогда от Ссз остаётся 6% или порядка 0,8...1 пФ.  Это легко можно было смоделировать в микрокапе, но задача стояла натянуть 90 пФ Свх и она была выполнена любыми путями. Если на пути необходимости стояли физика или математика, тем хуже для них.   2. Туда же, к увеличению Свх до 90 пФ, был подвязан конденсатор 10.000 мкФ в цепи ООС, пользуясь габаритами которого, Сухов отнёс УК на 5 км от тонарма и прибавил ёмкость кабеля к Свх корректора. Тут интересное в том, что он прекрасно знал от меня же: конденсатор использован только для ускорения расчётов в симуляторе, чтобы не считать каждый раз ещё и интегратор, по сложности равный половине корректора. На деле, УК МОНОЛИТ комплектуется показанным на схеме ПРОМЕТЕЯ интегратором, который не влияет на работу схемы выше 12 Гц.    3. Якобы низкая перегрузочная способность входного дифа во время прохождения иглой царапин на диске. Во-первых, ПС не бывает круглой в вакууме, а каждое её значение в вольтах отвечает некому уровню искажений в процентах или децибелах, который Сухов никому скромно не сообщил, так как это ломает всю концепцию охаивания. Сухов же, на публику, восхотел не что иное, как неискажённую передачу формы царапин в акустические системы. Во-вторых, дедушке пришлось ради натяжки этих искажений виртуально, на словах, отключить ООС. Дескать, диф искажает, а ООС не помогает.    Это, конечно, бред. На то она и ООС, чтобы снижать все виды искажений до момента её отключения.  Суть в том, что ООС отключается только в клипе. Но о какой линейности и перегрузочной способности может идти речь, если Сухов привязал тонарм к самосвалу и волочит иглу по щебёнке?  А во всех остальных случаях линейность превосходна:      4. Любимая фишка Сухова - антиклип. Диоды! - верещит дедушка, надеясь на понимание: диоды = искажения, но никогда не говоря этого прямо. Понимает: запертые диоды - как фарфоровые изоляторы.    Форма клипа до введения диодов. Стрелками показаны причины установки антиклипа: почти тридцативольтовые иголки входа и выхода усилительных элементов в активный режим и из него.      Вот что остаётся от иголок в 30 вольт при установке диодного антиклипа.  Линейность усилителя с этими диодами вы уже видели выше.                       
    • по первичке, происходит разное влияние на нижнюю и верхнюю полку, RC-цепочка на вторичке , убирает "звон" на обоих полках (проверено лично)
    • Не умножайте число сущностей без необходимости - это типичный звон трансформатора из-за индуктивности рассеяния и собственной емкости; легко лечится, если необходимо, RC-цепочкой параллельно первичной обмотке в готовой схеме (или с анода на общий). А если прикинуть частоту паразитных колебаний, то это в районе 100 кГц - не обращайте внимания. 
    • Сопротивление в катоде определяется, включенными параллельно, сопротивлением катодного резистора и внутренним сопротивлением катода. Сопротивление катода, Rik = 1/S. Если  Rik больше или равно Rk, то при расчете Cк можно учитывать только Rк. Но лучше, Ск исключить совсем.   Ёмкость конденсатора выпрямителя с ёмкостной нагрузкой на пальцах считается плохо, а по формулам и номограммам - муторно. Гораздо проще, вычислять её в симуляторе.
    • Один про ёмкость межкаскадного кондецатора пишет , второй про ёмкости в питании , вы про шунт резистора смещения . Полная неразбериха
    • Алексей, я то же про расчеты разве вы не поняли меня, я вам даже таблицу скинул откройте ее там можно ввести емкость переходного конденсатора и гридлик следующего каскада и будет сделан расчет так же по катодному резистору и конденсатору. Просто при катодном резисторе автосмещения в 1000 Ом по нижней цастоте 5Гц достаточно конденсатора в 100 мкФ но когда в место этого номинала,   пишут 2200 мкФ мне кажется это явный перебор.
    • Посмотрел, схема супер. Мне правда очень понравилась. Компаратор можно наш копечный 544са3 применить. С отечественными точными ОУ конечно похуже будет... Все они подстройки нуля требуют...
    • Может просто без нагрузочного резистора измеряли...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...