Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

способного без ООС при оптимальной привед. Z  (согласно заявлению даташит 300В Светлана Вишера) выдавать 0,1% до 1 вт

Как-то выкладывал симмуляцию с искажениями чисто выходного каскада на 300B, где на 4.5Вт RMS было Y2=1.2%, Y3=0.025%, для сравнения загнал туда-же 6п45с в триоде с поправкой режимов и Ra, конечно, при той же выходной мощности получилось Y2=2.3% , Y3=0.035% , получается по 2ой примерно в 2е разница. В общем, учитывая параметрическую компенсацию с драйвером, в SE, теоретически, вполне можно получить 0.1% на 1Вт. Тут ,6п45с, в сравнении с одним из лучших представителей триодов, очень неплохо выступила, не смотря, на псевдотриодность.  

  • Like (+1) 2
Posted
52 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, если интересно. Разброс по лампам одного завода, даты случайные, с 51 г по 69.Всë не так плохо, с моей точки зрения. Готовимся,пока на макете, претворять в жизнь рекомендации Михаила SM , PSE и тп. :smile-29:

IMG_20240421_162207.jpg

IMG_20240421_163844.jpg

Р.S.E.  концепция весьма не рядового понятия , с одной стороны - есть некоторое замыливание , не критичное , микродинамики , что субъективно даёт важную триодную псевдоматовость тембров и с другой -  по ""драйвовым и динамическим "" способностям , пентодный P.S.E.  ""выносит"" подавляющее число транзисторных и даже триодных (кроме самих триодных P.S.E. и мощных S.E.) ) усилителей  , статистика из известных , когда АN SORO (P.S.E. 6L6 - 2х18вт ) обыграл  однотакт 300В Манли ( известная статья в АМ ) , AN OTTO (P.S.E. EL84 -2Х10вт ) -  ""виртуоз рок музыки "" , киллер многих транзисторных усилителей , имеющих в основе самый неприятный ""бонус "" ( привет ООС в 90 дб и более  ) -  неудовлетворительное усиление изменчивости ритма . В роке даже это заметно, а если джаз -  свингование .., то только лампы -  неважно какие даже ... .   

  • Like (+1) 1
Posted
29 минут назад, Sergio сказал:

Как к такой схеме прикрутить ОС если хочу пентод на выходе? 

Кстати, вопрос интересный!!! :smile-31:

Posted
52 минуты назад, Sergio сказал:

Каков Ктр? Как к такой схеме прикрутить ОС если хочу пентод на выходе? 

Ктр входного трансика 1:(0,6+0,6).

Я предоставил схему СВОЕГО усилителя под определенные цели и конкретное ТЗ заказчика. 

Снимаю с себя всякую ответственность, если МОЯ схема не позволит реализовать на ее основе ВАШУ. 

Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

Но, переборол лень.

Спасибо, фазик на тр-ре.... значит. А какие габариты железа ф-ра и Ш или О?

Posted
3 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Спасибо, фазик на тр-ре.... значит. А какие габариты железа ф-ра и Ш или О?

Как я понял, там такой трансик. IMG_2024_04_21_22_44_16_8005670052436458255335.thumb.jpg.2e1ab436a551726d87ca02fa9fa689e3.jpg

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

С фильтрацией питания выходного каскада вообще не заморачивались. 

 

 

Для пентода и не требуется заморачиваться, в отличие от триодов и УЛ. :smajlik-prava:При этом для предварительных каскадов дроссели приличной индуктивности, от души. А уж питание экр.сеток вых.каскада через "стабилизаторную" 6н7 - вообще шедевр! Будет опробовано непременно!:smile-28:

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Для пентода и не требуется заморачиваться, в отличие от триодов и УЛ. :smajlik-prava:При этом для предварительных каскадов дроссели приличной индуктивности, от души. А уж питание экр.сеток вых.каскада через "стабилизаторную" 6н7 - вообще шедевр! Будет опробовано непременно!:smile-28:

С заменой на 6н5с,чтобы одна на два канала. 

Posted
7 минут назад, Sergio сказал:

С заменой на 6н5с,чтобы одна на два канала. 

Без замены. 6ф6 могли и тогда поставить, но не поставили, почему? Видимо, что-то "...Гоголь знав, він й тоді розбирався!"(С) 90- лет тому. Хотя, замечу, компутеров не было. 

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Без замены. 6ф6 могли и тогда поставить, но не поставили, почему? Видимо, что-то "...Гоголь знав, він й тоді розбирався!"(С) 90- лет тому. Хотя, замечу, компутеров не было. 

Добре, нехай так буде, як Гоголь сказав. 

Posted
3 минуты назад, Sergio сказал:

Добре, нехай так буде, як Гоголь сказав. 

"Отож!"  Недавно приносили в ремонт усилитель, где питание сеток выходных ламп сделано через отдельную 6L6/6550, всего выходных ламп на виду 3 (!) шт, стало быть, усь трехтактный :smile-03: Но 6н7 тут прям точно на своём месте, факт.

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, Autocat сказал:

Classic voice?

Возможно, не скажу точно. На шильдике какое то "маде ин ненаша" написано, если правильно помню... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...