Jump to content

Recommended Posts

Posted

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

Posted
10 минут назад, lewis сказал:

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

Как, впрочем, и Танго с 600-ми вольтами в реальной жизни несовместимы и конечно с 5Ц3С и даже с 5U4G.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом

100 Ом поставил также как и в ВАХ 5R4, для корректного сравнения результата.

Posted

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

Это уже без меня :smile-44: . К исходному вопросу, это не имеет отношения).

Posted

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

Давайте завтра, у нас уже за полночь. И глаза закрываются и голова плохо соображает.

Posted
9 часов назад, Алексей сказал:

а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением

Как-то так. Нагрузку изменил для сохранения тока в 150мА.

Программка продолжает ругаться на 600В и 5U4G :smile-59:

5u4_3.jpg

Posted

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

 

Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с

Я так не умею :smile-06:

11 минут назад, Алексей сказал:

piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

Исправил 1550В в строке 5U4G на 1700. Ругается, зараза...

Posted

По крайней мере, имеется практический опыт нескольких десятилетий, с учетом некоторого уточнения. В схеме, от "реального железа", совершенно высоконадежного, о которой спрашивалось, применяется Г-фильтр после выпрямителя.

Posted

Неплохое уточнение, от чего-то так и подумал. Тогда всё еще интереснее, вопрос об акт сопр обмоток тр-ра и дросселя для получения 500в на выходе под нагрузкой 150мА. Будем дальше симулятор шевелить.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
58 минут назад, Алексей сказал:

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

Никому не в обиду, просто вспомнилось :smile-03: :

"Товарищ прапорщик, а правда что крокодилы летают? -Конечно же нет!  - А вот товарищ полковник говорит что летают,  - Ну, вообще-то они летают..., только так нызенько-нызенько..."

В конце концов, если говорить буквально о 5Ц3С- почему бы и нет. Их много и цена рупь за пучёк.

А если какой U52/54..., я бы, чес слово, поостергся.

Posted

Здесь на форуме скорее актуален тот анекдот про прапорщика, где про 90 градусов и 100....Вполне допускаю, что какие-то экземпляры могут сразу самоуничтожиться, в связи с естественным процентом брака. Или б/у сильно. В упомянутом проекте точно НЕ планируется применение U52/54 , но не исключено PV200/600 или 1000,где второе число как раз о напряженнии. Которые мало чем по размерам ЭС отличаются от 5ц3с и у которых всё отличие 1000 вольтного от 600 в наличии рожков для 1000 вольтного. 

Posted
14 часов назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

Танго, наверное.

У них у самых мощных - 450в с отводом от 400в, поменьше который - 400в отвод от 360в это для 300В

Для 2А3 и 6С4С и 6L6 6П3С - 320в отвод от 280в

Других нет и быть не может!

2 часа назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

А они разве не аналоги по теории? Ну замена 1 к 1?

1 час назад, Алексей сказал:

У меня не ругается;)

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

IMG_20231112_103752.jpg

И вы говорите.

Тут с трансформатора.

14 часов назад, Алексей сказал:

А разьве для 5ц3с приведенное на половинку в 100 Ом норм да еще и при 600в? Какой там пусковой ток будет, если 2с до нуля убрать?

Это Танго трансформатор, наверняка.

А тут на половинку или на всю?

Одну тему закрыли с полной тех. ахинеей, осталось эту и про почтенного дедушку разработчика, ака Кинга!

Posted

Кстати, мы так и не узнали - в каких промышленных блоках г807 были включены триодом и при этом ломались часто, мешками и пачками... После этого, вероятно, и ту тему можно закрыть. 

Posted
17 минут назад, юрий робертович сказал:

Считай и 5R4, 5АR4 не найти, голимый Китай

Навалом ещё, 5R4 как раз и ставят под самую мощную тангу, иначе никак, а 5АR4 из другой совсем оперы, она низЕнько играет, на 6П14П больше, это 5Ц4С скорее. Не то вкинули опять.

5 минут назад, BAA сказал:

screenshot-3_25_2018-10_14_05-am-png.670829

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Posted

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07: Причём новодел либо пробивает сразу, либо очень скоро

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Онгаку усилитель мощности в одном корпусе, не моноблок, да, бомба, рвёт всё, но тут не по теме.

Posted
26 minutes ago, S.Laptev said:

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Вы модератор?

7 minutes ago, S.Laptev said:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Примерно так-же как вакуум к селену.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы сравнивали звучание парр стаба и последовательного,  напрямую ? 
    • Всё сказано , выше. И не надо путать линию питания с сигнальной линией и совместной линией, которая одновременно выступает питающей и сигнальной.   Понятия то надо разделять..... мы речь вели о питающих линиях.
    • Ну скажем, в режиме А пиковое потребление не сильно от среднего отличается.  А в пред каскадах аналоговых, вряд ли режим Б применяют. В цифре не знаю точно,  но многие форматы цифры подразумевают кодировку перемежения нулей и единиц такое чтобы средний потенциал а значит и опотребелените тока было примерно одного уровня при любых сигналах. Принцип типа нулевого оффсета, или стабильного нуля. Резюмируя просто берем стаб параллельный и сравниаем оп звуку с микрушным,  например. Я сравнивал в питании м сх цапа СД цифро плеера , результат очень положительный для парр стабов.
    • Вопрос стабилизатора на питании -это вопрос концепции блока питания. В основном за счёт чего будет компенсироваться пиковое потребление сверх среднего потребления? Основных вариантов два - либо за счёт подводящей линии питания, либо за счёт конденсатора в этой точке потребления тока. Либо за счёт их совместного использования. Уберём случаи перетекания тока из других каскадов и из других конденсаторов, отделённых сопротивлениями или активными элементами. То есть мы можем взять ток сверх среднего уровня либо из блока питания - то есть "кабельная линия, преобразователь, сетевая линия питания"..... Соответственно, все три составляющих должны по пропускной способности превосходить пиковое потребление.... Или нужен конденсатор достаточной емкости, чтобы гасить потребление в пиках сверх среднего потребления. И при этом, при пиках, нужно, чтобы напряжение не просаживалось...... При этом рассматриваем конденсатор только как накопитель заряда, а не как цепь пропускающую сигнал с переменной составляющей или как часть фильтра сигнала. Поэтому стабилизатор и подбирается по параметрам - по поддержанию заданного напряжения (например) с определённой скоростью. А за пиковое потребление всё равно отвечает конденсатор на выходе стабилизатора, ну и должны быть цепи стока обратно ходового напряжения, если на каскада возможен приход повышенного напряжения и при отключении основного питания........  При понимании функций и можно правильно настроить питание каскада, а это почти треть дела .  А есть ещё моменты фильтрации помех.....функция гашения самовозбуждения каскада.... анти резонансные свойства и прочее....прочее....  Может быть стабилизация со следящей связью с переключением и выключением уровня питания...... с выдачей управляющего и/или контрольного  сигнала. И ещё стабилизатор может быть ступенькой по питанию между двумя уровнями на линии питания, типа шлюза, когда с двх сторон от него два разных уровня напряжения.
    • 2А3, кстати, сегодня получил и уже слушаю усилитель с ними! Есть пара моментов, не связанных с лампами, которые я хочу проверить. А так, работа на 80% проведена и начинается этап длительной тонкой настройки прибора, доведение до возможного музыкального максимума, определённого концепцией системы
    • Спасибо большое за расчёт! Ни один из этих вариантов не подходит по идеологическим причинам. Режимы меняются и это понятно. Задача - исключить критические изменения, лавинный рост анодного тока. Величина изменения напряжения моей сети 229-234в. В основном 230-232в. Небольшая ООС всё же есть по анодному: увеличивается анодный ток - чуть проседает напряжение... В предыдущей версии ёмкость смещения была 10000мкф при 15К шунте. Напряжение смещения практически стояло во всех случаях при изменении анодного. Звучало это очень хорошо. Здесь же до "нулевого" сопротивления БП смещения очень далеко и предполагаю, что это не хорошо для звучания, ибо частотнозависимо. Чем больше ёмкость, тем ниже сопротивление БП смещения. Есть ещё с чем поработать и подвергнуть анализу. Звучание для меня важнее всего, даже удобства и надёжности   Буду думать... Проведу оперативный тест последнего конденсатора смещения, выведу разъём наверх для подключения внешнего экспериментального различных номиналов и типов. Если влияние будет малозначимо, то перекомпоную БП смещения по совету alss выше.
    • Я смоделировал в микрокапе12, пришлось химичить с 872А и СГ3С - нет моделей, но симитировал их работу. Постоянная времени анодного фильтра около 0,5 с, а вот смещения - десятки секунд, даже при исключении конденсатора 200 мкФ около 2 с. Для подавления пульсаций заменить 6 кОм на дроссель пару десятков генри при исключении 200 мкФ.. Естественно, режим ламп плавает. И тут есть два пути - стабилизация рассеиваемой мощности на аноде 2А3 или стабилизация тока её. Старая статья http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/PitanieSmeshhenija
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объем воздуха тыльной поверхностью диффузора (продолжение). Обработал внутреннюю поверхность АС шумо - вибропоглощающим материалом Noxudol 3100. Ориентировочно 10 слоев, толщиной 2 мм. с просушкой каждого слоя и последующей (химической) 14 дней. Хорошая адгезия к дереву похуже к металлу, наносил кистью тщательно заделывая переходы, щели. На одну АС ушло 2 банки мастики. Продолжение следует ...   
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объема воздуха тыльной поверхностью диффузора. Корпус акустической системы это не музыкальный инструмент а совершенно "глухая" конструкция. Должна, но в моем случае с фанерным призвуком: 1 - резонанс 230 гц, 2 - 580 гц с увеличением + 10 дб, резонансы в области 850 гц и 1200 гц, также от 1930 гц до 1990 гц с быстрым затуханием до -35 дб. Обычно в таких случаях увеличивают толщину стенок, но увеличение толщины более 20 мм. мало эффективно, ко всему в моем случае потеря драгоценного внутреннего объема. Понравилось идея фирмы Magico (см. фото) жесткая металлическая конструкция с частыми ребрами жесткости, таким образом распределяя крупные наружные панели на мелкие секции. Конечно же только идея т.к подобное дорого и принцип построения другой, они собирают металлический скелет и затем обвешивается наружными панелями мне же надо его установить внутри имеющего корпуса. В целях увеличение жесткости и массы АС металлическим уголком 35 * 35 * 5 мм. прошелся по всем углам, дополнительные перемычки на боковых и верхней/нижней стенках, вокруг НЧ динамика. Закреплены на хорошем полиуретановом клее герметике и шурупами. Дополнительно установлены стяжки (распорки) металлическим прутом 10 * 10 мм. между боковыми, верхней и нижней, передней и задней стенками. Крепление на болтах (см. фото). Продолжение следует ...
    • Один станок мне отправлял, взамен моего сломанного, помогал с рассчетами, месяца два с тобой переписывались и уточняли все по сборке. Отлично помню. Спасибо тебе, Дима, от души. Как раз на закате старого Ап было, а домотали уже при НАП. СПАСИБО!!!!   
    • Ну вообще стабы как активная структура с нелинейностями и сидящая в самом важном, месте-  питании,  вообще вещь для звука, считаю,  мало приемлимая, но там где работа без них невозможна,  приходится выбирать то, что меньше гробит звучание. И так от него мало, что остается. Послушал тут ДСД файлы записей 80-х, кторые были в то время и в  в аналоге, низкий щум и большая разделенность и тп, а слушать хочется намного меньше,  чем  в аналоге. Эрзац и подделка,  вместо  настоящего. Не все потребители настоль мощные,  что прямо таки надо на это внимание обращать, парр стаб  должен иметь ток чуть более вдвое выше,  чем потребителя, если это 20 мА,  ну пусть станет общий  50 мА на 5 вольтах питания цифро микрух это не  особо великая величина. Да даже и намного больше-это что,  кого  то разорит?  Звук то станет при должном исполнении, не просто еле еле,   а весьма  заметно и кое в каких случаях, когда чаша весов колеблется - то ли звук,  так себе , то ли что,  это сдвигает весы в сторону, хорошего звука. ЧТоб добиться аналогичного результата,  пожалуй надо в десятки раз больше другим методом затратить. Если искоса смотреть на потребление,  то лампы неэкономичны,  класс А также  долой, и вообще система с  АС много мощи требует, лучше наушники с 100 мВт или менее.
    • Только так и мотаю. Мне даже так удобнее мотать. ВЧ действительно так хороши
    • Джонни был ультра-популярен в Европе, в 60е годы, его называли европейским Элвисом, который представлен здесь тоже, как саунд-трек, к фильму Двойные неприятности.
    • Ага, у тебя движок на 100 л.с. - а тебе при текущей скорости нужно 20 л.с., а ты крутишь все 100 л.с., но 80 л.с. отрабатываешь тормозами. Потребление топлива на 100 , л.с., а остальное на нагрев тормозов нагрев тормозов.... И хорошо если тормоза не истираются при этом ..... ретардер какой-нибудь или балластные тормозные резисторы..... p.s. - это реальная ситуация с газотурбинным двигателем на танках Т-80. Он медленно набирает обороты. Поэтому там выставляли ПОЛНЫЙ газ-постоянным газом при полных оборотах первичного контура, а скорость регулировали регулируемым сопловым аппаратом для силовой турбины- , РСА  меняет мощность на нагрузку от 0 до 100%, но топливо тратилось всегда как при полном газе - 100 литров в час. И 1200 литров керосина хватало всего на 12 часов., А если действовать как по инструкции то хватило бы часов на 30 и максимальный износ ресурса и перегрев выходного контура....... Начальство бесилось и потом завод изготовитель присылал бригады и вставляли механические ограничители на 60% от полного газа - ручкой постоянного газа. А остальное можно было добрать только педалью газа.......... Солдатам ведь пофиг было-они за топливо и за ресурс не платили.  А половина даже понять эту проблему не могли - мозгов не хватало..... и не важна национальность - просто образования и логики не хватало.  При параллельном стабе гасим всю мощность источника питания, а используем только часть. И если эта часть 80% и более ..... то вполне приемлемо, но а если нужно всего 20%...... ТО на 20% источник может и не греться совсем, а на 100% сильно разогреваться ........ ну там нюанс на нюансе...... Короче всё зависит от конкретной реализации и концепции построения блока питания. А с использованием источника опорного напряжения ещё и от скорости реакции на изменения нагрузки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.3k
×
×
  • Create New...