Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted

Не могу сказать как работает схема смещения, но величина R3 в 20 ком будет провоцировать весьма высокий уровень шума каскада на VL1

F-Bias.png

Posted

Давно не использую всякие-разные фиксы. Только автоматич. смещение. Конденсатор в катоде просто нужен хороший, хоть ЭГЦ, К50-24, К50-29, РОЭ и тп. А всякий Китай хоть зашунтируй, все одно говно. Подумаешь, на 5% мощность меньше. Зато спокоен за схему.

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted (edited)

  

В 22.05.2022 в 19:46, Zampotech сказал:

Не могу сказать как работает схема смещения,

Да также как и батарейка в сетке. Собственно, это ее эмуляция.

В 22.05.2022 в 19:46, Zampotech сказал:

но величина R3 в 20 ком будет провоцировать весьма высокий уровень шума каскада на VL1

С чего вдруг?! А регулятор громкости, в те-же 20-50к не спровоцирует?  А то некоторые РГ и 100-500к ставят.

Это-же не схема с шумовой полкой на уровне -150дБ, тут шумы этого резистора - как слону дробина.

Мелквейк работает отлично. Хотя по мне так проще батарейку поставить.

3 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно не использую всякие-разные фиксы.

"Фиксы" для того и используют, чтобы не заниматься шаманством с конденсатором в катоде.

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
  • 1 month later...
Posted

По теме. Пробовал использовать смещение от подземного резистора в некоторых приборах с малыми анодными токами (фоно, преды), поддался моде прошлых лет. В итоге отказался от данного метода смещения. Не нравится такое, съедает энергетику, звучит ватно. Сейчас только чистый фикс или батарейка во всех приборах. С фиксом конечно сложнее, много важных компонентов в цепях, но при нестандартных напряжениях и в выходных каскадах вариантов не много.

  • Like (+1) 2
Posted
В 25.05.2022 в 20:36, Alex Torres сказал:

  

 

"Фиксы" для того и используют, чтобы не заниматься шаманством с конденсатором в катоде.

При этом появляются конденсаторы в фильтрации напряжения смещения :)

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

При этом появляются конденсаторы в фильтрации напряжения смещения :)

Там токи другие.

Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

Ну там с этим все на порядки проще, и номиналы совсем другие.

Если фиксированное смещение в резистивном каскаде - так и есть. Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным.

  • Like (+1) 3
Posted
14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Если фиксированное смещение в резистивном каскаде - так и есть. Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным.

Сергей, по-моему любой конденсатор в цепи фиксированного смещения по сути является "межкаскадным", т.к. полезный сигнал через него и гридлик стекает на землю, потому качество его и очень важно. Только ток очень небольшой, в отличие от конденсатора в катодной цепи.

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным.

Разумеется. Причем довольно большим, чтобы ток сетки выдать.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Там токи другие.

В формуле расчета частоты  среза фильтра , токов нет. А в фильтре для фиксированного спещения может быть не один конденстор а несколько,  плюс доп обомтка смещения на силовом трансформаторе,  плюс  свой доп. выпрямитель и резисторы, получается многовато по сравнению с одним резистором и одним конденсатором.

Автофикс с подземным резистором в этом плане содержит не больше элементов,  и там как раз можно применить на высокомном резисторе сетки, фильтрующий в десяток -другой  мкф.

  • Like (+1) 1
Posted
47 минут назад, sova сказал:

В формуле расчета частоты  среза фильтра , токов нет

Косвенно есть - через сопротивление резисторов.

Плюс, если смещение с отдельного выпрямителя - сглаживающий выпрямителя и последий конденсатор перед гридликом это не одно и то-же между ними как правило еще есть довольно боьлшой резистор (подстроечник). Т.е. сглаживающий может быть электролит на 100мкф, а последний -  качестенный пленочник на единицы мкф, который будет гораздо качесвеннее элеткрлита в сотни (а то и тысячи) мкф. в катоде при автосмещении.

Эстеты-герантофилы могут туда и бумагу в масле засунуть, всяко лучше электролита.

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
59 минут назад, sova сказал:

Автофикс с подземным резистором...

Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю").

  • Like (+1) 1
Posted

Тут согласен. Автомат, кто бы что не говорил, влияет на звук менее всех других вариантов. Не надо доводить каскад до перегрузки, не надо ставить дрянных резисторов и паршивых шунтирующих конденсаторов в катод - всё будет как надо.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Косвенно есть - через сопротивление резисторов.

Плюс, если смещение с отдельного выпрямителя - сглаживающий выпрямителя и последий конденсатор перед гридликом это не одно и то-же между ними как правило еще есть довольно боьлшой резистор (подстроечник). Т.е. сглаживающий может быть электролит на 100мкф, а последний -  качестенный пленочник на единицы мкф, который будет гораздо качесвеннее элеткрлита в сотни (а то и тысячи) мкф. в катоде при автосмещении.

Эстеты-герантофилы могут туда и бумагу в масле засунуть, всяко лучше электролита.

 

 

Всё верно, только такая схема регулировки смещения более опасна, т.к. при отказе переменника лампа уходит в разгон. Я так тоже раньше делал, но позднее всё же перешёл на другой вариант.

 

bias.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю").

Да, только в анодной цепи "случайно" появляется резистор на сотни ом. 

  • Like (+1) 1
Posted
57 минут назад, S.Laptev сказал:

Хотите мощность, делайте фиксированное, хотите качество - автоматическое. П.Квортруп.

Не для всех AN является эталоном звучания.

Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

...не надо ставить дрянных резисторов и паршивых шунтирующих конденсаторов в катод - всё будет как надо.

Это как? 

Posted
57 минут назад, Normann сказал:

Это как?

Элементарно: применяйте хорошие резисторы. И конденсаторы в шунты. Иногда можно обойтись и без конденсаторов, только надо учесть, что местная ООС увеличивает внутреннее сопротивление лампы. Разумеется, очень хочется, чтоб катод сидел на земле. Но как быть со смещением? Фиксированное и химические элементы питания не предлагать, тогда как? Смещение на гридлике за счёт тока сетки? Допустим, но тоже есть некоторые замечания и ограничения. В выходном каскаде - фиксированное, в остальных - автоматическое. Подчеркну: это моё личное мнение. Как и любое другое мнение.  

 

58 минут назад, Normann сказал:

Не для всех AN является эталоном звучания.

Конечно! Для меня - точно нет. 

Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Элементарно: применяйте хорошие резисторы. И конденсаторы в шунты. Иногда можно обойтись и без конденсаторов, только учесть, что местная ООС увеличивает внутреннее сопротивление лампы. Разумеется, очень хочется, чтоб катод сидел на земле. Но как быть со смещением? Фиксированное и химические элементы питания не предлагать, тогда как? Смещение на гридлике за счёт тока сетки? Допустим, но тоже есть некоторые замечания и ограничения. В выходном каскаде - фиксированное, в остальных - автоматическое. Подчеркну: это моё личное мнение. Как и любое другое мнение.  

Логично, но тут же возникает вопрос: хороший конденсатор в катодный шунт - это какой например (на 25В и 150В)? У меня в прошлом Лофтине на 2А3 в катодах стояли BG NX и NH (конского номинала). Что сейчас предложите? Как нам жить? И да, в текущем усилителе после перехода на фикс возвращаться даже к BG желания не возникает, что несказанно радует. Я нашёл свою панацею, а другим что?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Электрощиток расположен в доме, а мастерская стоит в 6 метрах от дома , т.что "короткий путь" не выйдет. Собственно Штилевский стабилизатор для того и брал, что бы на выходе получить 220...222 вольта, т.как напряжение скачет, особенно осень-зима (когда народу в СНТ уже немного) до 255..260 в . И самый короткий путь не устраняет бросок тока при включении, а именно его и хотелось бы сгладить, насколько понимаю, горят движки именно в момент включения (как лампочки), при работе потребление совместно с вытяжной установкой в районе 1.5.....1.8 кВт всего, что вполне экономно. п.с. Спасибо всем участникам за обсуждение темы.
    • Софтстарты хороши везде, где возникают большие нагрузочные моменты на электросеть и её компоненты. Не зря их выпускают мегатоннами на все случаи жизни...
    • Корректоров много - блоков питания - мало, надо что-то делать:   Шунтовые стабилизаторы Соколова А.В. отлично себя показали с ИБП, их и делаю...
    • Приветствую. Многовато жилок, не попаду при намотке в нужное мне сопротивление. Поищу еще нужный мне типоразмер, если не найду напишу. Обсудим мои потребности. С ув. Александр.
    • Снижу до 5 т.р. за лампу. Придется на ибее продавать иначе.
    • Начнём по порядку ... Чем намотан электромотор ... Ал. или Медь - разницы практически нет ... при СССР тоже мотали алюминием как бытовые от стиралок так и мощные 3-х фазные электромоторы. запитку станка попробуйте как Я дорисовал и обязательное условие кабель от вводного автомата до станка как можно короче ... СовСтарты хороши в 3-х фазной сети ... в однофазной, в данном случае Деньги на ветер ...
    • Весь завод работает на софтстартерах Сименс, внутри два симмистора и одна фаза напрямую после запуска симмисторы коротяться внутренним контактором , перед софтстартером стоит мотор-автомат, который защищает двигатель от перегрузки.  "Крутилка" на автомате позволяет выставить ток срабатывания
    • День добрый. Такие: * 7х0,071 по 10 руб/м  * 8х0,071 по 10 руб/м  * 10х0,05 по 10 руб/м 
    • Примерно как зачем тормоза. Явно для трУсов. Согласно ТУ для 0,1 пробивное есть 1300 в, либо на постоянке либо на 50 Гц, а там и 10-15к бывает. В общем, как по краю прошьет (для примеру) так и поймете, скорее, правда - нет.
    • А зачем нужны пркладки? Пэтв2 ввдерживает в одиночку 1000 вольт, два провода в эмали тем более , напряжение межслоевое думаю порядка 10 вольт обычно?
    • Хоть тресни, но не понимаю, зачем нужен намоточный станок с укладчиком витков ? Провод сам ложится витк к витку, ему просто нужно не мешать, у меня гораздо бОльший геморрой вызывает укладка прокладок после каждого слоя, вот если бы станок делал всё, то есть включил и на диван, кино смотреть, а здесь один хрен перед ним сидеть.
    • У меня когда то давно была система плавного пуска Сименс., я её много раз копировал, в отличие от тиристорных систем, здесь реально плавный пуск. напряжение растёт с нуля. Схема тривиальная, диодный мост, в диагонали мощный дарлингтон, в промежности между базой и эмиттером электролит, желательно полупроводниковый, и с плюса на электролит переменный резистор, номинал зависит от коэффициента усиления. Делал для трёхфазного компрессора три штуки, по одной на фазу,  и ещё несколько для разных моторов. Мост включается в разрыв провода. Были всякие наподобие частотников - горят. И между базой и эмиттером обязательно стабилитрон. После разгона вход моста закорачивается релюшками.
    • Всем доброго времени суток. Имеется станок JET JJ-8HH-M Фуговальный станок с валом Helical 230 В https://www.jettools.ru/catalog/fugovalnye-stanki/jet-jj-8hh-m-fugovalnyy-stanok/ Электрика в доме работает через стабилизатор Штиль  IS8000 , на выходе выставлено 222 вольта. Схема подключения в доме:   Схема станка Модель: JJ-8HH-M Ширина строгания макс. 203 мм Размер стола 1785 x230 мм Высота стола 850 мм Размер упора  1010 x 120 мм Диапазон наклона упора  +45°/90°/45° Глубина строгания макс. 3 мм                        Количество ножей  36 твердосплавных пластин Диаметр ножевого вала 74,4 мм Частота вращения вала  без нагрузки 5360 об/мин Вес 187 кг Параметры сети   230 В ~1/нейтраль/заземление  50 Гц Потребляемая мощность 2100 Вт  S1                          Выходная мощность 1500 Вт   S1 Опорный ток 9.0 A Удлинительный провод (H07RN-F): 3x1,5 мм² Плавкий предохранитель 16A  ___________________________ При включении бросок тока на 0.5 сек. составляет от 8 до 10 кВт,    ___________________________________________________________________________    JET довольно известная фирма, пока станки закупались в Тайвани проблем не наблюдалось, но на сегодня идёт Китай и в целях экономии многие движки обмотки из алюминия...... Движки (именно на фуганках) в течении года-двух горят, что не удивительно. На том же рейсмусе, ленточнопильном станке и даже на вытяжных установках установлен плавный запуск (мягкий старт), а на фуганке за 180 косарей - нет! Кто то может посоветовать, как лучше осуществить мягкий старт станку, дабы избежать быстрого выхода из строя движка? Всем спасибо!                
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.4k
×
×
  • Create New...