Stan Marsh Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Только что, Normann сказал: Я нашёл свою панацею, а другим что? Пусть ищут.Чужие рецепты подходят не всем. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Только что, Stan Marsh сказал: ...Чужие рецепты подходят не всем. Однозначно. Не поспоришь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 1 час назад, Normann сказал: т.к. при отказе переменника лампа уходит в разгон. Это как бы легко лечится шунтированием подстроечника резистором, с движка в сторону увеличения смещения (уменьшения тока лампы). Ну и сами подстроечники тоже - не надо использовать китайскую или тем более совдеповскую мутохрень. 1 час назад, Normann сказал: Да, только в анодной цепи "случайно" появляется резистор на сотни ом. Это не совсем так, точнее совсем не так. 1 час назад, Normann сказал: Не для всех AN является эталоном звучания. Я бы даже сказал, "скорее наоборот". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 7 минут назад, Alex Torres сказал: Это не совсем так, точнее совсем не так. Почему же не так? Вот он, родимый, на 700ом. Если анодный ток хоть сколько-то значимый и фильтр не RC, то всё очень печально совсем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Боже, что это было? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 4 минуты назад, Alex Torres сказал: Боже, что это было? Ну мы вроде бы автофикс обсуждаем с подземным резистором, или я что-то упустил? ))) Я об этом: Цитата Автофикс с подземным резистором в этом плане содержит не больше элементов, и там как раз можно применить на высокомном резисторе сетки, фильтрующий в десяток -другой мкф. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 Идея в общем та-же, только то что обсуждалось на АП и то что у меня в схеме - сделано совсем по другому, тут много чего не хватает. (Также как и в схеме "электронного дросселя" и просто транзисторного фильтра - вроде и отличий не много, но меняют они много чего). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted July 2, 2022 Author Share Posted July 2, 2022 11 минут назад, Alex Torres сказал: ...у меня в схеме - сделано совсем по другому R18 130 Ом - не то же самое? Для 6с4с, например, величина уже будет побольше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 13 минут назад, Сергей Ал. сказал: R18 130 Ом - не то же самое? Цель его та-же, а вся реализация - нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 1 час назад, S.Laptev сказал: Бумажник на 47 мкф за глаза. Мне мало такого номинала, Сергей. Рупор НЧ - очень тяжёлая нагрузка для усилителя, потому и все мои извращения в виде бестрансформаторного питания и фиксов всех мастей. Иначе нет достаточного демпфирования, контроля должного нет. Ухи говорят! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 1 час назад, S.Laptev сказал: Это полуфабрикат такой, без дросселя и конденсаторов фильтра, однополупериодный? Да типовой вариант. Откуда его притянули - не знаю. У меня раньше так было сделано. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 2, 2022 Share Posted July 2, 2022 6 часов назад, Сергей Ал. сказал: Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю"). Ну катод на земле само по себе дает немало , а автомат надежней и этим лучше фиксир смещения. Ранее делали от одного, или с отводами или неск подземных резисторов смещения на все каскады, что также сокращает тракт. В автомате так не сделать. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 10 часов назад, S.Laptev сказал: Вот и не в аноде уже, а в земле, и уже не просто, а целый огород, ещё "подъем" накала тут, а к прямонакальникам ищё и накал выпрямлять, куча деталей, 4700 мкф и т.д. ПОЛУпроводники, а их и быть не должно в хорошем ламповом усилителе, всё сложно и по итогу не понравилось вам! Это фонокорректор на косвенном накале, потому выпрямление и подъём. Каменный мостик соответственно в накале. В звукообразовании не участвует на физическом уровне, ибо поднят от катода (эзотерики могут поспорить, но это отдельная тема). 4700 можно и не ставить при желании и обойтись фольговым конденсатором. Я всё пробовал и слушал, чтобы выбрать подходящее для себя. Вернусь к истокам разговора. Мы сейчас не о составе фильтра смещения. Он у меня практически везде похожий, но звучит с чистым фиксом совершенно иначе, чем с подземным резистором, следовательно идея подземного резистора мне меньше нравится при идентичных последующих звеньях. Смысл в следующем: слышите разницу между CLC и СRC фильтрами анодного? При уменьшении активного сопротивления дросселя прирост качества есть? Для меня - ДА! Вот и ответ на вопрос. П.С. Пользователи ОЯ, щитов и прочих открытых оформлений будут иметь противоположное мнение. Демпфирование нагрузки им наоборот не нужно и вредно (БАС ПРОПАДАЕТ! ))))) Потому расколбас динамика даёт ощущение свободы, полноты звучания. Старые инженеры были не дураки. Они дела звук для слушателя, чтобы ему нравилось, а остальное не важно. Должно было звучать КРАСИВО! Это потом всё изменилось.... и инженеры захотели "правильного" звука. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 И ещё дополнение. Усиление и АС - это единое согласованное целое. Рассматривать усиление абстрактно без учёта используемых АС смысла не имеет, так как его основная задача - заставить динамик двигаться как требуется в конкретном случае. В разных АС эти требования отличаются. Подключите усилитель ЮМ к АС Аббаса и он будет плеваться. Подключите усилитель Аббаса к Монтане и ЮМ будет плеваться. О чём это говорит? Вывод очевиден. Потому я за обсуждение конкретных мелких тех. решений, но с учётом общей концепции построения системы. Пожалуйста, делайте всегда поправку на это. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Пример. Топовый тфк 1939 г - ел12 с автосмещением и электролитом 100 мкФ. Топовый тфк 1940-41 г, видимо, сменился ГОСТ и "партия и правительство" потребовали углУбить и расширить бас - полуавтоматическое смещение, катод на земле, появилась общая ОС со вторички. Добавили 1 пф (!) между анодом и сеткой вых. лампы. И ведь наверняка - делали так и эдак и "атслушивали", прежде чем запустить в широкие массы. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Голос Театра - лёгкое оформление, динамик разгружен. Обратите внимание на размер порта и глубину рупора. Это почти ОЯ ))) 16 минут назад, S.Laptev сказал: А как сейчас смещение сделано и не написали. Входной каскад - батарейка, выходной - полноценный фикс. Так во всех устройствах (усилитель, ДАК, фоно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Сергей, а как же "химический призвук батарейки"?! Про который я регулярно слышу/читаю лет 20 не менее... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 21 минуту назад, S.Laptev сказал: Разницу слышат люди, а у вас в анодном питании СRC как раз, нет дросселей, и мюлларды, розентали, мэллари, Это один из промежуточных вариантов анодного, т.к. дросселя не было свободного. Сейчас CLС, остальное написал выше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: Сергей, а как же "химический призвук батарейки"?! Про который я регулярно слышу/читаю лет 20 не менее... Так ты же меня на "химию" и посадил. Забыл что-ли? )))) Вколол "тяжёлый наркотик"! )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Ну да, "ксëндзы охмурили Козлевича" . Самое интересное, что те самые конкретно батарейки даже ещё и живы до сих пор. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Сергей, вот что сейчас использую (на примере ДАКа). В усилителе примерно аналогично, за исключением бестрансформаторного анодного на ртутном газотроне 866А. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 2 часа назад, S.Laptev сказал: А как же Квортруп, не разбирается? А что такого даёт, например? Дает в звуке бОльшую прозрачность, во всем диапазоне (можно сильно более качественные конденсаторы неэлектролиты малой емкости), также основательность, и много больше плотность звука, что в сумме дает заметно выше натуральность и эмоциональность. Электролиты часто дают рыхлый размытый звук в сравнении с бумажными фольговыми конденсаторами. Пример, про другое в плане конденсаторов, замена электролитов, пусть самых лучших, на дорогие громадные бумажные в питании м /сх цап тда 1540 дало новый уровень звука, недостижимый по другому. Почему Квортруп не делает ? Может не знает, может, инерция мышления. Может нет хороших пленочных взамен. Может нет места в его аппаратах или боится фона, или боится роста себестоимости в масс продукции. Я проверял, как работает этот тип смещения в звуке - выводы себе сделал., для моих комплектующих, и моей системы, моего усилителя, с небольшими напряжениями смещения, моих АС, источника итп- этот тип смещения имеет много преимуществ в звуке. Может фикс не хуже в звуке, не сранвивал, но тот сложней и нет защиты от разгона токов выходной лампы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Да какая разница, сколько чего, главное - чтобы Вам нравилось. Тем более, что к смещению в ламповых усилителях, это отношения не имеет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 Экскурс в область ЦАПов заслужил отдельной темы: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted July 3, 2022 Share Posted July 3, 2022 4 минуты назад, Stan Marsh сказал: Экскурс в область ЦАПов заслужил отдельной темы: Это без меня. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.