Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

 

В 30.06.2022 в 11:05, Anatolii сказал:

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

Тоже собираюсь сделать своей вертушке самодельный корпус, чуть больше по ширине - 600 мм, разместив в нем не сложный ламповый корректор. Руки не доходят...ранее у меня была с магазина брянская Б1-011,  с темной крышкой, в связи с переездом продал. Спустя несколько лет, купил б/у казанскую Б1-01,  у нее плита полностью металлическая, литая с ребрами жесткости. У меня плита ровная, самые первые модели шли с ручным микролифтом - редкость, затем ставили электромагнитный. Два последних два фото из интернета.image.thumb.jpeg.7c812699c790a9d5daf1a411528683ee.jpegimage.thumb.jpeg.2ebd01f6446049b2959a1422ac7340af.jpeg

3.jpg

Posted

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Posted
24 минуты назад, Фломастер сказал:

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Posted
2 минуты назад, Anatolii сказал:

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Еще лучше сделать, слоеный " пирог " - сверху жесткая плита, в середине вязкий/демпфирующий материал, снизу цельная/жесткая пластина. 

Posted

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Posted
35 минут назад, Anatolii сказал:

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Лучше, все же, если нижний лист будет целый с вырезанными в нем конструктивными окнами, так будут более эффективно гаситься вибрации во всех направлениях.   Как все это реализовать практически, надо смотреть, я этим вопросом еще не занимался.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А зачем, какой в этом смысл, это же не ролик, вибрации топить, там тишайший на свете мотор, ну должен быть, как у Торенса и плита тяжеленная и развязано всё, зачем лишняя работа?

Да можно вообще ничего не делать, каждый решает сам, какой он хочет получить результат. Хуже от этого не станет. Целесообразно это или нет - личное дело автора конструкции.

Posted

Демпфирование Стола очень важно . У меня как то было 6 разных верстаков в одно время , из Японии . Я их апгрейдил на 220 в . От нечего делать я проверил звучание с одним и тем же картриджем . Звук был разным , самое красивое дала Ямаха буквы не помню 450 или 45 . Так что стол оч многое значит . 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

А вдруг станет хуже? Там ведь не дураки сидели, на торенсе том, 100 лет вертушки делают, директ драйв придумали впервые,  а наши ихнее повторили и тоже ведь думали маненько?

Конечно же, не дураки!   Все определяется экономической целесообразностью, они (производитель) так, в данном случае решили.   Хочу заметить эта модель Торенса далеко не вершина. Нет предела совершенству. Попытки улучшить серийное изделие, как правило, очень проблематично, конструктор не предполагал что его изделие, кто то, потом, будет улучшать " колхозить".    Исключения составляют конструкции, предполагающие дальнейший их апгрэйд.

Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Тамошний конструктор как раз всё придумал и продумал на все случаи жизни, на длинный тонарм вариант, на два, короткий и длинный, возможность приобрести вертак с разными тонармами, с возможностью поставить самому, вместо пружин поставить заменители из эластомера и т.д.

На то время это были верхние модели, референсные, дорогие в сравнении с конкурентами, и на них не экономили.

 

Во первых мы разбираем нашу " Электронику Б1-01 ", во вторых я сказал что " нет предела совершенству ", с прототипом не знаком.

Posted

Хорошо , если я ставлю на диск кламп или клемп , не знаю как правильно, звучание улучшается в нижнем регистре . Зачем в топовых вертушках делают диск весом под 20 кг? Вот и с электроникой хочется сделать конфетку послаще . Это все из за нищеты и неумного кожного зуда улучшения . Будь я Абрамовичем наверное не стал бы апгрейдить электронику ,а может бы и стал. .

  • Like (+1) 1
Posted

У меня он латунный весом 450г. Снизу тонкая замша . Ничего не перекашивает и нигде не шкрябает . На несколько секунд дольше разгоняется 5-7. Есть ещё один из алюминия для корвета , тяжёлый туда нельзя , пластинка прогибается , из за опор диска . 

Posted

Да , на пружинах , регулируется все , я ещё снимаю прозр. Колпак и на Эл и на корвете , 1) меняет горизонт стола ,2) собирает вибрации от акустики и передаёт на стол , на Веге с унитрой бывало возбуждение.

  • 2 weeks later...
Posted

Стереофонический комплекс Электроника Б1-01.(26стр.)
Схема Электрофон Электроника Б1-01
РАЗНЫЕ МОДЕЛИ.
Конструирование Любительских Проигрывателей.
Рупорная акустическая система для 2А-12 ((Александр Шевченко г Киев ( Радиохобби 5/2006г
Тонарм любительского электропроигрывателя ((Радио 2/1975г

_1-01.djvuB1-01.djvuel2_1.djvuel2_2.djvuelektronika_b1_01.djvumrb1016.djvurh2006_05.djvuРадио_1975_г._№02.djvu

  • Like (+1) 1
Posted
On 7/4/2022 at 1:36 AM, Фломастер said:
On 7/4/2022 at 12:39 AM, S.Laptev said:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там (!) небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Подцветка моя.
"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое", в том самом смысле. Советовать как сделать ЭПУ челу, у которого в наличии кривые напильники из хозмага а электродрель стоит 25 и ее тоже надо "достать" просто за гранью. Что думали по этому поводу замкадыши мы все знаем.
Сомнительно что тов. Фролов работал на заводе по призводству гипоскопов или подобного, а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Posted
В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое"

 

В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Ну так там же и заказывали - там же и делали шедевры и так же "тянули" через проходные...:smile-03:

А уж спецов там было немало....

Posted
5 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

В итоге да рабочий аппарат ,но ни чем ни лучше других вертушек

Вот здесь я бы так категорично не утверждал.

Доведённую до ума электронику Б1-01  сравнивали с аппаратами  ценовой категории +- 1 -2. т зелёных и особо то она от них не отставала....:smile-50:

На старом АП вроде тоже сравнивали.

Разве что если сто штук рэ лишних завалялись - тогда электронику можно и подарить кому то.... чтоб не мучиться

 

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы вообще, без боязни оскорбить чью-либо ранимую душу, констатирую: простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой. Но удовольствие от повозиться - это отдельное увлечение, результат тут обычно второстепенен. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Лично мое мнение!!!!

Личное мнение на то и существует, что бы его высказывать . У каждого оно своё и каждое имеет право на жизнь. При любом суждении мы не претендуем своим мнением на истину в последней инстанции.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой.

Стас, вот здесь я соОвсем не соглашусь. У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.:smile-15:

 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.

Разумеется! Это настолько очевидно, что с этим никто и не спорит, я имел в виду другое, но расшифровывать не буду.

Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. 

 - это факт налицо.:smile-15:

 

я по моему уже это сообщал , возможно повторюсь . у меня дома было  одномоментно 6 или 7 верт . из японии  с инжапана . я им делал апгрейд на 220 и предпродажную. подготовку . . делать было нечего ....  я ко всем присоединял один и тот же картридж , балансировал и слушал звук был от вызывающего кожный зуд , до вполне приличного . победитель Ямаха PD 9 могу ошибиться в названии . 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
    • Да, если иметь в виду обожжëнная совсем до ровного слоя угля, то это конечно для совсем других целей делается, это уже для защиты от гниения от климатических факторов, заборы там и прочее подобное, это да, Как то видел в интернете что кто то даже такой обжиг пропитывал закрепляющими составами для дизайнерских целей.  Написал так как не все могут знать что такое браширование. Любое браширование это процесс обжига, но не всяким обжигом получается браширование, потому есть технологические термины разделения этих задач. 
    • Есть же дроби (типа СГ5Б-В) которые легко прячутся в подвале...
    • Браширование и обжигание древесины, это разные технологические приемы. Обожженная древесина имеет довольно специфический вид и с современными интерьерами ей сложно гармонировать.  Обычно используют просто тонировку, тонировку в сочетании с брашированием и шлифовкой. Мне не встречалось современных промышленных изделий из обожженной древесины.
    • Катят, но к пентоду, как-то само собой, газовые вырисовываются.
    • Кнопки тактовые из аппаратуры JVC .  Одна замыкающая +светодиод . Тактильные ощущения - резина по резине , бесшумные.  10 шт. за 860 руб.  Предложения в ЛС.  Инфа на фото.  
    • Господин Лаптев, благодарю за историю, интересно. Сергей который Норманн, так же благодарю.
    • Вот и живите спокойно дальше. Лично я давно успокоился с перебором аналоговых источников. Имея хороший ПРО ролик, проверенный временем, приличный тонарм и любимую головку, можно забить на все эти дискуссии и просто слушать музыку в кайф! Это я про себя. Хотя иногда порукодрочить и улучшить что-то тоже люблю, но вв пределах выбранной концепции. Счастьте - это когда человек знает что хочет получить, имеет цель и средствва для её достижения. То - прямой поступательный путь к музыке. А у нормального меломана она всегда звучит в душе. Тьфу на этих удифилов - экспериментаторов, бегающих по кругу, как белка в колесе! Алилуйя - Слава Господу, который даёт разум человекам и наставляет на путь!  П.С. Сергей (Лаптев), да прибудет с нами сила джедаев! ))) Надеюсь, поддержал тебя морально.
    • Спасибо. Интересно было бы рип прослушать для субъективной оценки перед покупкой... Я, к сожалению, не знаком с данным исполнением Бетховена.
    • Улдыс, уже все ответы были выше😊 И для старых дремучих, коллекционная стоимость которых составляет 80% рыночного прайса, но очень качественных, достойных и разыскиваемых и покупаемых.... Тот же ЕМТ 930 в 80-м году вышел победителем в соревновании, устроенным двумя журналами, названия опустим, проиграл и верхний Екслюзив, шедевр пионеровского подразделения. Для всех, для разных, где есть регулировки, и где нет, для огромного парка американский и японских проигрывателей, как пассиковых, так и роликовых, с питанием 100 и 120 вольт, и частотой 60 гц, выхода просто нет, или изоленту накручивать, или шпулю перетачивать, а они иной раз и не снимаются, или текстолитовые бывают, не снять не нарушив. У многих нет регулировок скорости! Для старых и современнейших Торенсов с синхродвигателями, питаемыми прямо от сети.... А директ драйв придуман на Торенсе в середине 30-годов, и был всегда! Недавно писал про червячные приводы в бытовых и студийных столах, хотел картинки выложить их, с установленными на них СМЕ и Ортафонами, были во вложениях дней пять назад, глянул вчера, уже нету, ДД делали там, и у нас в 40-е, 50-е, многие помнят вертушки наши в бакелитовых корпусах и здоровыми головками ММ, мотор, по моему, надо было подталкивать рукой. В 51 году датская Лирек придумала самый совершенный ДД мотор для своих студийных вертушек и рекордеров Нойман, трёхфазный с питанием прямо от сети и с развязкой масляной фрикционной муфтой, стоит такой мотор во всех рекордерах Нойман по сию пору. 70-й год, массовое внедрение ДД в студийное и бытовое оборудование, лидеры Матсушита и Дуаль, трудно понять, кто лучше из них, но так, как они делали в самом начале 70-х, уже никто не делает!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...