Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

 

В 30.06.2022 в 11:05, Anatolii сказал:

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

Тоже собираюсь сделать своей вертушке самодельный корпус, чуть больше по ширине - 600 мм, разместив в нем не сложный ламповый корректор. Руки не доходят...ранее у меня была с магазина брянская Б1-011,  с темной крышкой, в связи с переездом продал. Спустя несколько лет, купил б/у казанскую Б1-01,  у нее плита полностью металлическая, литая с ребрами жесткости. У меня плита ровная, самые первые модели шли с ручным микролифтом - редкость, затем ставили электромагнитный. Два последних два фото из интернета.image.thumb.jpeg.7c812699c790a9d5daf1a411528683ee.jpegimage.thumb.jpeg.2ebd01f6446049b2959a1422ac7340af.jpeg

3.jpg

Posted

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Posted
24 минуты назад, Фломастер сказал:

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Posted
2 минуты назад, Anatolii сказал:

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Еще лучше сделать, слоеный " пирог " - сверху жесткая плита, в середине вязкий/демпфирующий материал, снизу цельная/жесткая пластина. 

Posted

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Posted
35 минут назад, Anatolii сказал:

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Лучше, все же, если нижний лист будет целый с вырезанными в нем конструктивными окнами, так будут более эффективно гаситься вибрации во всех направлениях.   Как все это реализовать практически, надо смотреть, я этим вопросом еще не занимался.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А зачем, какой в этом смысл, это же не ролик, вибрации топить, там тишайший на свете мотор, ну должен быть, как у Торенса и плита тяжеленная и развязано всё, зачем лишняя работа?

Да можно вообще ничего не делать, каждый решает сам, какой он хочет получить результат. Хуже от этого не станет. Целесообразно это или нет - личное дело автора конструкции.

Posted

Демпфирование Стола очень важно . У меня как то было 6 разных верстаков в одно время , из Японии . Я их апгрейдил на 220 в . От нечего делать я проверил звучание с одним и тем же картриджем . Звук был разным , самое красивое дала Ямаха буквы не помню 450 или 45 . Так что стол оч многое значит . 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

А вдруг станет хуже? Там ведь не дураки сидели, на торенсе том, 100 лет вертушки делают, директ драйв придумали впервые,  а наши ихнее повторили и тоже ведь думали маненько?

Конечно же, не дураки!   Все определяется экономической целесообразностью, они (производитель) так, в данном случае решили.   Хочу заметить эта модель Торенса далеко не вершина. Нет предела совершенству. Попытки улучшить серийное изделие, как правило, очень проблематично, конструктор не предполагал что его изделие, кто то, потом, будет улучшать " колхозить".    Исключения составляют конструкции, предполагающие дальнейший их апгрэйд.

Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Тамошний конструктор как раз всё придумал и продумал на все случаи жизни, на длинный тонарм вариант, на два, короткий и длинный, возможность приобрести вертак с разными тонармами, с возможностью поставить самому, вместо пружин поставить заменители из эластомера и т.д.

На то время это были верхние модели, референсные, дорогие в сравнении с конкурентами, и на них не экономили.

 

Во первых мы разбираем нашу " Электронику Б1-01 ", во вторых я сказал что " нет предела совершенству ", с прототипом не знаком.

Posted

Хорошо , если я ставлю на диск кламп или клемп , не знаю как правильно, звучание улучшается в нижнем регистре . Зачем в топовых вертушках делают диск весом под 20 кг? Вот и с электроникой хочется сделать конфетку послаще . Это все из за нищеты и неумного кожного зуда улучшения . Будь я Абрамовичем наверное не стал бы апгрейдить электронику ,а может бы и стал. .

  • Like (+1) 1
Posted

У меня он латунный весом 450г. Снизу тонкая замша . Ничего не перекашивает и нигде не шкрябает . На несколько секунд дольше разгоняется 5-7. Есть ещё один из алюминия для корвета , тяжёлый туда нельзя , пластинка прогибается , из за опор диска . 

Posted

Да , на пружинах , регулируется все , я ещё снимаю прозр. Колпак и на Эл и на корвете , 1) меняет горизонт стола ,2) собирает вибрации от акустики и передаёт на стол , на Веге с унитрой бывало возбуждение.

  • 2 weeks later...
Posted

Стереофонический комплекс Электроника Б1-01.(26стр.)
Схема Электрофон Электроника Б1-01
РАЗНЫЕ МОДЕЛИ.
Конструирование Любительских Проигрывателей.
Рупорная акустическая система для 2А-12 ((Александр Шевченко г Киев ( Радиохобби 5/2006г
Тонарм любительского электропроигрывателя ((Радио 2/1975г

_1-01.djvuB1-01.djvuel2_1.djvuel2_2.djvuelektronika_b1_01.djvumrb1016.djvurh2006_05.djvuРадио_1975_г._№02.djvu

  • Like (+1) 1
Posted
On 7/4/2022 at 1:36 AM, Фломастер said:
On 7/4/2022 at 12:39 AM, S.Laptev said:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там (!) небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Подцветка моя.
"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое", в том самом смысле. Советовать как сделать ЭПУ челу, у которого в наличии кривые напильники из хозмага а электродрель стоит 25 и ее тоже надо "достать" просто за гранью. Что думали по этому поводу замкадыши мы все знаем.
Сомнительно что тов. Фролов работал на заводе по призводству гипоскопов или подобного, а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Posted
В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое"

 

В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Ну так там же и заказывали - там же и делали шедевры и так же "тянули" через проходные...:smile-03:

А уж спецов там было немало....

Posted
5 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

В итоге да рабочий аппарат ,но ни чем ни лучше других вертушек

Вот здесь я бы так категорично не утверждал.

Доведённую до ума электронику Б1-01  сравнивали с аппаратами  ценовой категории +- 1 -2. т зелёных и особо то она от них не отставала....:smile-50:

На старом АП вроде тоже сравнивали.

Разве что если сто штук рэ лишних завалялись - тогда электронику можно и подарить кому то.... чтоб не мучиться

 

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы вообще, без боязни оскорбить чью-либо ранимую душу, констатирую: простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой. Но удовольствие от повозиться - это отдельное увлечение, результат тут обычно второстепенен. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Лично мое мнение!!!!

Личное мнение на то и существует, что бы его высказывать . У каждого оно своё и каждое имеет право на жизнь. При любом суждении мы не претендуем своим мнением на истину в последней инстанции.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой.

Стас, вот здесь я соОвсем не соглашусь. У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.:smile-15:

 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.

Разумеется! Это настолько очевидно, что с этим никто и не спорит, я имел в виду другое, но расшифровывать не буду.

Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. 

 - это факт налицо.:smile-15:

 

я по моему уже это сообщал , возможно повторюсь . у меня дома было  одномоментно 6 или 7 верт . из японии  с инжапана . я им делал апгрейд на 220 и предпродажную. подготовку . . делать было нечего ....  я ко всем присоединял один и тот же картридж , балансировал и слушал звук был от вызывающего кожный зуд , до вполне приличного . победитель Ямаха PD 9 могу ошибиться в названии . 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
    • Сергей Норманн прав: емкость на входе действительно вредна, не поспоришь. Константин ВКН прав: емкость на входе действительно полезна, когда ее хорошо настроили. Если головка ММ, эта емкость (плюс емкость кабеля и конструкции) во взаимодействии с реактивностью головки может обеспечить ВЧ компонент коррекции - об этом, если правильно путаю, у Одесситов хорошо разобрано. Полезности и мудрости этого решения (речь о как можно более ранней коррекции по ВЧ) я даже хотел посвятить отдельное эссе в рамках данного романа. Но у емкости по входу как идеи есть понятные ограничения и свой "потолок", хотя при должной настройке звучит классно.  Никита, конечно попытаюсь как-то через задницу, хотя идеологически "Аннушка" и "Черезанус", описанный где-то тут поблизости, но давно, сильно непохожи. Но я уже понимаю, по каким тропинкам их можно свести достаточно близко, и это может быть достаточно интересно. Однако еще немного подержу интригу за яйца - вечером выложу очередную пургу. Если хватит терпения, по ее итогам, вроде бы, подступим к мысли вплотную.  
    • А можно ли применить во втором каскаде входного дифа пентод, с динамической нагрузкой ( или без неё)?
    • Не, это не про меня ). КПЕ ставил в коррекцию верхнего полюса, никак не на вход. Была как-то проба с подстройкой входной ёмкости мелкими подстроечниками, но опыт показал, что это бесполезная вещь. Оптимум был в нуле дополнительных регулировок ))). Как итог - всячески старался снижать входную ёмкость, даже путём полного отказа от экрарирования фонокабелей. Сейчас имею входную около 60-70пФ и как снизить ещё больше уже не представляю. Уменьшаем ёмкость - ожно увеличить резистор шунта без опасения выброса на ВЧ.
    • Извините. Что-то с памятью. Мне даже приснилось, что кто-то КПЕ на вход специально ставил. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...