SE против РР

[Михаил SM]

  On 5/20/2023 at 7:19 PM, Dolboyacher said:

В общем, думается, между PP и SE в звучании будет не так много разницы, при условии их безкомпромиссности и те и другие имеют право на жизнь, что и показывает практика.

Expand  

Музыка -  это явление Божественное и воспринимает её в прямом с нею контакте , человеческая душа , которая через органы чувств и свой уже ресурс , если ей (душе) предлагают звук искусственный ( с АС ) -  восстанавливает его музыкальную суть ровно настолько, насколько способна .  В этом предпочтение - меломан восстановит музыку в голове из трехпрограммного репродуктора , а аудиофил -чаще звукофилы , т.к. музыку они не способны воспринимать -по причине дебелости (скудости )ресурсов своей души , восстановить ничего не может , поэтому для него так важнО совершенство образа звука - 3D КИЗ , широкий диапазон АС , запас динамического диапазона .. .  Если при этом звук живой , аудиофилу повезло , а если мёртвый - до фени , т.к. все равно не слышит этого . 

Фокус весь в том , что правильные однотакты ( которые реально достоверно передают тембры и эмоции музыки ) создают ТАКИ такие условия для души с её мозгом , что даже аудиофилов ( иногда) пробивает , как говорят , на музыку и тогда аудиофил -звукофил может в корне изменить своё отношение к аудио и усилению в нём -купить Онгаку ...  или собрать однотакт на ТВЗ1-9 и 6п14п....  

[Сергей А]

Вроде и чувствует человек суть , а понять причину никак :) Но здесь явный прогресс , намозоленные даст ист фантастиш не упомянул  и это правильно. :) 

[BAA]

  On 5/20/2023 at 7:39 PM, Dolboyacher said:

Если не затруднит, в чём? Не исключаю, что заблуждаюсь, отсюда и вопрос.

Expand  

[BAA]

  On 5/20/2023 at 8:29 PM, Dolboyacher said:

бухнина даёт о себе знать

Expand  

Синька зло. (Это зависть - здоровья нет :-( )

[volli]

  On 5/21/2023 at 2:18 AM, BAA said:

Синька зло.

Expand  

Здесь можно провести параллель с гармониками. При правильном подборе количества и "ряда" - "благотворно" влияет на состояние человека, как и хорошая музыка.

[Stan Marsh]

  On 5/20/2023 at 10:48 PM, Михаил SM said:

играет

Expand  

Ну, меня такая "игра" не устраивает. Но всё это мало относится и к теме, и к техническому форуму. Наофтопили  мы знатно.

[Sergio]

  On 5/21/2023 at 4:55 AM, Stan Marsh said:

Ну, меня такая "игра" не устраивает. Но всё это мало относится и к теме, и к техническому форуму. Наофтопили  мы знатно.

Expand  

Станислав, а лично вы, если не секрет, какой усь дома предпочитаете? 

[Stan Marsh]

  On 5/21/2023 at 5:17 AM, Sergio said:

если не секрет

Expand  

Последнее время чаще OTL (SRCFPP на 14F7 и 6080). Пардон за набор букв и цифр.

[юрий робертович]

Со старого апа помните схему?

[Карабасс]

  On 5/20/2023 at 8:23 PM, Dolboyacher said:

SE за счет своего спектрального состава, в какой-то степени, восстанавливает потерянную звуковую информацию в тех же микрофонах, записывающих трактах ит.д, очень уж в аудио много неопределенностей, нюансов,  отсюда и не понятны принципы достоверности

Expand  

К сожалению чудес не бывает, а то что вы называете восстанавливает это и есть окрас за счет приятных на слух гармоник. Невозможно восстановить того чего уже нет в источнике.

 

  On 5/20/2023 at 8:23 PM, Stan Marsh said:

Ну и вообще, байки про "окрашивание" и "теплоту" уже не прокатывают даже на "паяльнике" и прочих... ресурсах. Ну и про "эталон" - это вообще пять.   

Expand  

Как вам будет угодно, назовите этот эффект по своему. Про "эталон" я вас не понял...

[Dolboyacher]

  On 5/21/2023 at 6:40 AM, Карабасс said:

К сожалению чудес не бывает, а то что вы называете восстанавливает это и есть окрас за счет приятных на слух гармоник. Невозможно восстановить того чего уже нет в источнике.

Expand  

Имелось ввиду то, что оборудование, записывающее живой звук, тоже неидеально и имеет свои спектральные особенности, например ,преобладание нечетных или даже отсутствие чётных гармоник, что бывает достаточно часто, а "сладкоголосый" SE добавляя их, возвращает потерянную "живость" , да неточно, вероятно, с избытком, но тем не менее. Кстати, если в тракте поставить даже одну лампочку имеющую неявный микрофонный эффект, из-за наличия интермодуляций, биений частот, спектр и получается как на картинках выше для SE, плавным спадающим равномерным "забором" без пропусков. Вот картинка спектра PP при использовании немногомикрофонящей 6с5с, реверберация :)  

p.s. да уж, настрочил вчера, надо бы, наверное, почистить ветку, т.к. смысловой нагрузки по теме маловато. Ой, не заметил как ветка сменилась 

[Sergio]

  On 5/21/2023 at 5:35 AM, Stan Marsh said:

Последнее время чаще OTL (SRCFPP на 14F7 и 6080). Пардон за набор букв и цифр.

Expand  

Тут бы и тему новую открыть. Подход нетрививльный. 

[Stan Marsh]

  On 5/21/2023 at 7:13 AM, Sergio said:

Тут бы и тему новую открыть.

Expand  

Целый раздел есть. Разделище! Вот: Ламповые без выходного трансформатора (OTL) - NewAudioportal - форум о хорошем звуке

 

  On 5/21/2023 at 7:06 AM, Dolboyacher said:

Ой, не заметил как ветка сменилась 

Expand  

Очень надеюсь, что тут опять не отдрейфуем куда-нибудь ещё. Каждая тема превращается в "понемногу обо всём" благодаря потокам сознания несознательных потоков.

[Dolboyacher]

  On 5/21/2023 at 7:17 AM, Stan Marsh said:

Очень надеюсь, что тут опять не отдрейфуем куда-нибудь ещё. Каждая тема превращается в "понемногу обо всём" благодаря потокам сознания несознательных потоков.

Expand  

Ну этого исключить нельзя, за своми же потоками сознания постараюсь следить, да бы не добавлять администрации работы.

[Карта]

  On 5/20/2023 at 11:06 PM, Михаил SM said:

звукофилы , т.к. музыку они не способны воспринимать -по причине дебелости (скудости )ресурсов своей души , восстановить ничего не может , поэтому для него так важнО совершенство образа звука

Expand  

+10 000  

  On 5/20/2023 at 7:23 PM, Stan Marsh said:

Смысл имеет только SE. РР - это для каких-то прям особых случаев, типа тяжёлых на резине трёхполосных АС

Expand  

Имел место случай. Знакомый год с хвостиком делал/строил SE 6LR8 триод, мода была. Отнесся с душой.

И моточные были неплохие, и дроссели.                             [1]

АС тогда была резиновая трехполоска.

Звонит: вчера в 23.30 пришел сосед с первого этажа (на четвертый) с целью почистить лицо удифила, ибо дом трясся от НЧ. Усь давал 50 мВт, по его словам.

(Таки наверно от [1]...)

(Вот он и сказал попозже: SE это эквалайзер, под себя)  

  On 5/20/2023 at 7:13 PM, Dolboyacher said:

Вероятно, дело в более низком выходном сопротивлении PSE, против SE, что важно, для меня, это  является одним из постулатов получения качественного звука

Expand  

Не могу понять... Почти никто не говорит - не понимает? - насколько быстрее увеселители без трансформаторов... И насколько это слышно...

  

  On 5/20/2023 at 7:47 PM, Stan Marsh said:

Как-то мы отклонились от компактных. Если вернуться, то РР на паре 6Ф3П, или на 6Н6П - это оно

Expand  

Но нормальных 6н6п не найти.

  

  On 5/20/2023 at 7:47 PM, Stan Marsh said:

Как-то мы отклонились от компактных. Если вернуться, то РР на паре 6Ф3П

Expand  

Почему 6ф3п? РР триодный, искажений мало, Звук издает. А Музыку?

Понятно, относительно компактный.

  

  On 5/20/2023 at 8:23 PM, Dolboyacher said:

SE за счет своего спектрального состава, в какой-то степени, восстанавливает потерянную звуковую информацию

Expand  

На моё имхо, некоторые SE, за счет низкого уровня хамства (ломания сигнала) приближаются к передаче тонких взаимодействий.

Но не триодные.

[SE] Триоды рвут звук.

(OTL не знаю)

[Sergio]

Я то как-то так предполагал, поэтому и удивился, чтобы адепт OTL и вдруг - такое... 

[Stan Marsh]

  On 5/21/2023 at 7:54 AM, Sergio said:

такое

Expand  

Не-не, никаких трансформаторов. Да и конденсатора между каскадами тоже нет. 

[Кружка]

  On 5/21/2023 at 5:35 AM, Stan Marsh said:

Пардон за набор букв

Expand  

Прошу прощения, а чем оно отличается от повторителя Уайта?

[Stan Marsh]

  On 5/21/2023 at 8:25 AM, Кружка said:

Прошу прощения, а чем оно отличается от повторителя Уайта?

Expand  

Тем,  что резистор, на котором выделяется напряжение сигнала для работы второго плеча, находится "внизу". 

 

Дрейф "волшебного" резистора сверху вниз:

 

 

[Xрюн222]

  On 5/21/2023 at 6:05 AM, юрий робертович said:

Со старого апа помните схему?

Expand  

Помним ещё со времён ремонта р/пр Фестиваль. Незабыаемый "шедевр" ВНИИРПА.

[Stan Marsh]

  On 5/21/2023 at 9:08 AM, Xрюн222 said:

"шедевр"

Expand  

Мне, после прочтения книжки Ганзбурга, непонятно, в чём тут "Улучшение звучания приёмника"?

 

[Xрюн222]

  On 5/20/2023 at 11:16 PM, Сергей А said:

Вроде и чувствует человек суть , а понять причину никак :) Но здесь явный прогресс , намозоленные даст ист фантастиш не упомянул  и это правильно. :) 

Expand  

Собсно, вопрос из зала :). А есть ли "намозоленным даст ист фантастиш" реальные альтернативы хотя бы чисто технически, без эзотерики? 

[Stan Marsh]

  On 5/21/2023 at 9:18 AM, Xрюн222 said:

без эзотерики

Expand  

А надо ли? Без неё-то? 

[Кружка]

  On 5/21/2023 at 8:36 AM, Stan Marsh said:

резистор, на котором выделяется напряжение сигнала для работы второго плеча, находится "внизу"

Expand  

SRPP сигнал "внизу"; White & SRCFPP вверху.

[Карабасс]

  On 5/20/2023 at 11:06 PM, Михаил SM said:

а аудиофил -чаще звукофилы , т.к. музыку они не способны воспринимать -по причине дебелости (скудости )ресурсов своей души , восстановить ничего не может

Expand  

Как самокритично вы охарактеризовали свое отношение к музыке! Так и не понятно какое отношение имеют обсуждаемые УНЧ к вашим способностям восстанавливать звуковые образы?