Jump to content

SE на 6С33С

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Конечно, хорошо бы уточнить ТЗ, и сам выбор 6с33с, почему именно еë? Например, "потому что усилитель должен быть именно на 6с33с", или " потому что мы хотим получить низкое выходное сопротивление" или "потому что  мы хотим получить большую мощность", и т.д. и т.п. От этого уточнения станет понятней, в какую сторону можно/нужно перекосить расчётные данные вых.тр-ра.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 572
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Владимир
Владимир

Вот такой малыш... лет 20 работает. Схема из журнала Stereofile 96-97г. The Simplex. На входе 6SN7, без разделительного конденсатора. Выходные трансы делал из ОСМН-1кВт. 

W_L
W_L

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

...почему именно еë? Например, "потому что усилитель должен быть именно на 6с33с"

Именно так. Именно на ней и именно SE. Да ещё и максимально втиснутый ТВЗ - габаритом не более ОСМ-0.4. 

И максимальная мощность, даже если придётся пожертвовать басссом.:smile-03: Слегка так пожертвовать, не так чтоб прям много.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Сечение под медь у нас пусть 520мм2, поделить в пропорции 60:40 между первичкой и вторичкой.

Положить не 12, а 10 слоев по 80 витков в слое 0,71мм, они как раз займут 60%, остальное на вторичку.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
52 минуты назад, Алексей сказал:

Сечение под медь у нас пусть 520мм2, поделить в пропорции 60:40 между первичкой и вторичкой.

Положить не 12, а 10 слоев по 80 витков в слое 0,71мм, они как раз займут 60%, остальное на вторичку

Ну так 40/60 - 50/50 - 60/40 -варианты, очень близкие по общему сопротивлению тр-ра, но с некоторой спецификой АЧХ (в данном случае, я так понимаю, не имеющей значения). Поэтому исходим просто из того, что получается по имеющимся проводам. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

ОК, десять слоёв 0.8(по меди) - первичка. Вторичку мотаем, скажем, 1.6. Две обмотки по два слоя каждая - в параллель. Места должно хватить. Даже с прокладками.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Алексей said:

Сечение под медь у нас пусть 520мм2, поделить в пропорции 60:40 между первичкой и вторичкой.

Правильно, но наверно амплитуда переменной составляюшей будем меньше тока подмагничивания. С другой стороны наружняя обмотка всегда холоднее.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

ОК, десять слоёв 0.8(по меди) - первичка. Вторичку мотаем, скажем, 1.6. Две обмотки по два слоя каждая - в параллель. Места должно хватить. Даже с прокладками.

Ктр получится 10+-, приведенка 400 Ом для 4 Ом нагрузки. Как раз под бОльшую мощность.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Для 6с33с конечно мало секций.

5мгн не слишком ли оптимистично?

Вполне хороший твз получится 4-3

И выход на 2-е нагрузки легко обеспечить.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Уже точно не для любой, т.к.пожертвовали либо басом, либо выхсопр'ом, а скорее всего по факту и тем и другим.

Что такое "для любой"? Это значит, что выхсопр для 8 ом - 0,4...0,5, во всяком случае никак не более 0,8...1,0. Для 4 соотв пополам. 

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Что такое "для любой"? Это значит, что выхсопр для 8 ом - 0,4...0,5

Я бы ужесточил этот параметр до менее 0,3 Ом ( конечно не очень реально для ламповых выходных каскадов), именно с этой величины неравномерность  изменения АЧХ акустики с пассивными фильтрами  прибавит не более плюс/минус  0,3 дБ  , что совершенно не заметно на слух, всё это конечно условно и с большой погрешностью, но помогает понять хотя бы порядок цифр, могу и примеры предложить в журнале https://stereophile.com/ , у этих ребят с измерениями очень не плохо. Опять же , всё выше сказанное верно для "любой акустики".

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Stan Marsh said:

Цитата

Как знать, разработчики тех же ОУ или известных схемотехнических решений что попало не скажут. А вот правильно оно или нет вы убедитесь на своем опыте.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Stan Marsh said:

Их тут нет.

Согласен. Есть форумы, где есть. Иногда очень полезно.
ОФФтопик №2 В конце 80-х появились ОУ без аналогов оттуда, Киевские, что-ли. Куда всё делось?

15 minutes ago, Андрей63 said:

Я бы ужесточил этот параметр до менее 0,3 Ом

Тут вообще непонятно: и так последовательно с мотором 4 или даже 8 ом условно активных, от собственно катушки. Даже 1 Ом не добавит ничего особенного, при неравномерностях-то большинства АС. 

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
48 минут назад, Андрей63 сказал:

Я бы ужесточил этот параметр до менее 0,3 Ом

При Rа =1000 Ом не получится 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Согласен. Есть форумы, где есть. Иногда очень полезно.
ОФФтопик №2 В конце 80-х появились ОУ без аналогов оттуда, Киевские, что-ли. Куда всё делось?

Тут вообще непонятно: и так последовательно с мотором 4 или даже 8 ом условно активных, от собственно катушки. Даже 1 Ом не добавит ничего особенного, при неравномерностях-то большинства АС. 

Добавит, т.к. промышленные АС сведены от источника с выхсопр=0. И подобрана настройка акуст.оформления АО. При других значениях нарушается работа фильтров и АО

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
15 минут назад, nepalimso сказал:

При Rа =1000 Ом не получится 

К сожалению, до сих пор всё ещё для многих неочевидно :smile-19:

Подозреваю, что приведённое сопротивление одного только тр-ра будет больше.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, nepalimso сказал:

При Rа =1000 Ом не получится 

Это факт, а при Ra 400 тем более не получится, а ведь в планах большая мощность, соотв невысокое приведенное.

Там только "вклад лампы" под полтора ома, без учета актсопр обмоток.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • alex2203
      Покрытие самодельных колонок

      By alex2203 · Posted

      Пользовался всякими лаками (акриловый для паркета, если покрыть паркет то вообще не о чем, Лучше не ходить и не мокрой тряпкой протирать). Для мебели лучшего, чем шеллак нету. Но с ним много заморочек. Зато дерево под ним играет. ( У Фёдора Жильцова есть уроки) Фанерные торцы  заклеиваю этай же фанерой сняв один слой с фанеры. Фанера 4/4 ни о чем. Там в листе хлам если распилить и посмотреть.
    • Kroul
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Kroul · Posted

      У 5Т начальная нормируется в 30000, ну и максимальная приблизительно такая же, петля там линейная, да и не аморф это. 
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Тогда в ручную доводить какой зернистостью? 
    • Илья Александрович
      Покрытие самодельных колонок

      By Илья Александрович · Posted

      Эпоксидка именно что бы пропитать шпон для прочности, а шеллак сверху для равномерного покрытия и для красоты.
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Да, открылось всё сейчас, но я то про другое, вообще лучше может быть такие ссылки оттуда не давать, раз нужны для открытия разные "бубны"? На ДАстерео люди с аккаунтами не могут попасть, аккаунты удаляют, помощников оттуда, желающих помочь, тоже лишают возможности попадать туда. Выше вы писали, что разницы между ММ и МС не услышали, и вроде бы даже с друзьями слушали 😅 Так есть ли смысл вообще с МС этими заниматься тогда? Имхо с микросхемами нет смысла выслушивать что-то, тупиковый путь, даже когда они многокилоненаших денег стоят, проверено! Вообще часто не понимал, о чём он писал, какие-то единицы, а то и десятки искажений, при настройке головок не в резонанс в том числе и т.д. Легко перегружали американцы в полтора, два раза, слышимых искажений не было. Так у вас в аннотации к пластинке написано, почти дословно, что метод "прямой нарезки" позволяет обойти одно из "слабых мест (магнитофон), а на самом деле при обычной записи используется не один магнитофон, а несколько, причём многоканальные, перезаписывается многократно, в каждом маге трансформаторы на входе и на выходе! Ну а возможности формата хорошо демонстрирует другой метод, "half-speed mastering", запись на "половинной скорости". Придуманный ещё в 48 году и периодически пользуемый, как в 50-е, так сегодня, с этой, лучшей у Ортофона головой, (другие тянут лишь до 22 кГц), легко можно писать под 50 кГц, ну и писали, для квадро в СD4 в том числе, сейчас некоторые пишут, mofi, другие. Времени уходит в три раза больше.... Затраты.... Ну и качество то лучшее больше получается за счёт более лёгкой и точной работы резца, не за счёт расширения полосы. Так с этого, собственно и тема начиналась, с.м. стр. 4 Головка Нойман 62, авторские, т.е. самодельные головки, Уракова, Комиссарова, у последнего ещё и с подмагничиванием, сам принцип тот же.  Применяются реально уже сто лет, начиная с телефункенов, ревоксов, мэзов наших. Некоторые вполне подойдут, но смотря с какими МС головками, слушать надо.
    • Russ3000
      Покрытие самодельных колонок

      By Russ3000 · Posted

      Примерно так.
    • Stan Marsh
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By Stan Marsh · Posted

      Не просто можно, а даже нужно. 
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Будет видно.
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Если получится равномерно пропитать эпоксидкой, то зачем тогда шеллак то нужен? Эпоксидка в любом случае прочней и не потрескается и не облезнет со временем. Но... это если получится ее равномерно нанести без потекушек и шерховатостей. Саморезы создают напряженности в конструкции, которые могут не всегда положительно сказываться на звуке.   
    • Илья Александрович
      Покрытие самодельных колонок

      By Илья Александрович · Posted

      нанесение морилки и лака наоборот проявляют все царапины не по направлению волокон которые, орбитальная вполне норм только водить ей надо тоже вдоль волокон, если есть сомнения можно проявит водичкой, опять таки как я понял у вас это первый опыт, рекомендую сперва пробовать все действия на куске фанеры, в том числе и как и какие следы от шлифмашинки могут остаться. Насчет цвета морилки то ее можно смешивать. Фанера покрытая морилкой красное дерево очень не очень выглядит, красное дерево не такое совершенно, для начала обязательно попробуйте на куске фанеры.
    • СЮТ
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By СЮТ · Posted

      75 кОм тут в развязке по питанию (зто не в аноде!) - конечно многовато, на порядок можно уменьшить...
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      По-всякому. Возможны варианты. Вроде в барахолке надысь как раз примерно подобные продавались или и сейчас продаются. Можно спросить у продавца.
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Хорошая идея...."Билет в один конец" за 35 т.р. 
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      СЮТ,извини, немного не по теме магнитофонов. На выходных помог другу прикольный аппарат запустить после многолетнего простоя.Шикарный звук выдаёт.
    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Посмотрев все варианты ,наверное остановлюсь на одном из последних двух.Они подешевле,да и не думаю что сверх твердый(тиккурила) будет уместен дома.В футбол колонками играть не собираюсь.А если кто и захочет ногтем прочность попробовать,то все равно выдержат.Загвоздка случилась на стадии выбора морилки.Образцы выставленные на витрине сильно отличались ,по моему мнению,от тго ,что разлито в бутылках.Написано красное дерево,а по факту светлый палисандр.Ну и как тут выбирать?????Договорился что переделают образцы и тогда опять придется ехать к ним.Пока ничего не купил. Вот еще такой вопрос.Есть шлиф машинка орбитальная.Нужно ли после нее проходить в ручную наждачкой в направлении волокон или под лаком не будет видно?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...