Jump to content

Recommended Posts

Posted

Опуская подробности, появилась необходимость в предельно недорогом и довольно мощном однотактнике. Лампы 6Н8С и 6С33С. ТВЗ предполагается мотать на ОСМах, силовой - на ТС-270, то есть из того, что есть буквально в каждом доме. 

Схема примерно такая:

SE на 6Н8С+6С33С.JPG

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 3
Posted

Вариант корпуса:

КОРПУС SE на 6Н8С+6С33С.jpg

 

Проект никоим образом не претендует на хайэндность, намоленные детальки и направленные проводочки могут, разумеется, использоваться и тут, но это необязательно. Если нужен крепкий, без дураков, всеядный усилитель, то это сюда. Самая дорогая деталь - корпус. Но и на нём, разумеется, можно сэкономить. Если, паче чаяния, доноров для силового и выходных трансформаторов в тумбочке не нашлось, то на всяких торговых площадках их навалом. Если появятся желающие перемотать, но не могущие это сделать, выход есть. Лампы тоже точно не являются дефицитом. 

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Опуская подробности, появилась необходимость в предельно недорогом и довольно мощном однотактнике. Лампы 6Н8С и 6С33С. ТВЗ предполагается мотать на ОСМах, силовой - на ТС-270, то есть из того, что есть буквально в каждом доме. 

Схема примерно такая:

SE на 6Н8С+6С33С.JPG

Интрига. А номиналы и напряжения с токами будут?

Схема БП ?:smile-29:

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

А номиналы и напряжения с токами будут?

Ua1 выбрано равным 400В, на более высокое напряжение электролитические конденсаторы есть не у каждого.  Ua2 = +270В, ток покоя 6С33С примерно 0,25А. Смещение, разумеется, автоматическое. R11=270, не менее 20Вт. Некоторые номиналы резисторов: R3=100k, R4=2,7k, R7=47k, R8=1,8k. 

Posted
11 минут назад, Юрий_Б сказал:

Если бы я сейчас делал на 33, то 6С15П+6С19П+6С33С.

Я бы может тоже сделал иначе, но проект именно такой. Да и 6С15П есть далеко не в каждой тумбочке, даже если она 6С45П.:smile-11:

 

37 минут назад, Ollleg сказал:

Схема БП ?

Позже нарисую, но там ничего необычного: два моста, CLC.

  • Like (+1) 1
Posted

Можно пентод в пентоде на входе, 6П15П. Правда я использовал саму 6С33С в полнакала, так она более прямая :ab:

Posted
12 минут назад, Timbuktu сказал:

6П15П

Или 6П9. Можно. 

 

12 минут назад, Timbuktu сказал:

6С33С в полнакала

Можно поставить переключатель "лето/зима", 6,3 или 6,3+6,3. Я так делал.

  • Like (+1) 3
Posted

Мне нравятся восьмёрки в этой схеме. Классная лампочка. 

Может предварительный и драйверный каскад можно сделать без разделительного конденсатора? И может выходной каскад сделать  полуавтоматом? 

Есть в этом резон Станислав? Ранее не юзал 6С33С-В, но планирую. 

Screenshot_20230515_154240.jpg

Posted

Станислав, если принципиально 6н8с при анодном +400, порекомендую каскод. 600 ом в катоде и 22к в аноде.  При токе около 6ма получим усиление около 50. А что там с Миллером у 6С33С?

Posted
31 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Может предварительный и драйверный каскад можно сделать без разделительного конденсатора?

Да, только, вероятно, придётся увеличить напряжение анодного источника до +500 вольт и выше.

 

33 минуты назад, CHEL_EV сказал:

И может выходной каскад сделать  полуавтоматом? 

Я очччень много возился с 6С33С, и рекомендую всё-таки автомат. Да, ватт тридцать в тепло - это не очень хорошо, но сильно проще. Но в принципе, можно и полу, или даже фиксированное. Или "автофикс" от Торреса.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне по звуку схема с двумя триодами в раскачке нравится больше других, но последнее время вместо 6Н8С ставлю 6ЕМ7, там можно и 30 ма вкачать в 33-ю.

  • Like (+1) 2
Posted

   А почему бы туда просто не поставить какую-нибудь 6Ф12П? С анодным питанием 400В она вполне может выдать искомую амплитуду на сетку 33-й. Или тогда звуки будут плохие? 

Posted
2 часа назад, RSD сказал:

   А почему бы туда просто не поставить какую-нибудь 6Ф12П? С анодным питанием 400В она вполне может выдать искомую амплитуду на сетку 33-й. Или тогда звуки будут плохие? 

Я за полную триодность усилителя.  По моему схема топика должна быть основной идеей, восьмёрки очень линейные лампы, и по крутизне и по току - золотой стандарт!  Три каскада, дают возможность, работатать на наиболее линейных участках.. Слушая ПП усилитель Резвого, я в этом убедился ещё раз. 

  • Like (+1) 1
Posted

Некто Рэйчерт, тоже подобную схему собирал :-), я его схему пробовал неоднократно, но у него там вторая лампа расчитана на бОльший ток, у меня такой тогда не было, поставил обычную восьмёрку, ток получился 13 ма, но ни одна ещё не сдохла, первые уже лет 10 тужатся.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, CHEL_EV сказал:

Я за полную триодность усилителя. 

  Там как раз триод и стоит с нужными параметрами.

Posted
1 час назад, RSD сказал:

  Там как раз триод и стоит с нужными параметрами.

6Ф12П триод|пентод

Звенят они, подбирать надо. Крутизна высокая. Мне нравятся лампы во входном каскаде, с малой или умеренной крутизной. 

Да и ставить к такой большой лампе, как 6С33С, такую малюсенькую лампёшку, мне кажется не есть гут.

Posted
13 часов назад, Сергей Б сказал:

Некто Рэйчерт, тоже подобную схему собирал :-), я его схему пробовал неоднократно, но у него там вторая лампа расчитана на бОльший ток, у меня такой тогда не было, поставил обычную восьмёрку, ток получился 13 ма, но ни одна ещё не сдохла, первые уже лет 10 тужатся.

У Рейчерта стоят 6SN7GTB, аноды у них 5-ти ваттные, в отличии от 8-ки, у неё 2,5 ватт

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, CHEL_EV сказал:

Звенят они, подбирать надо.

Это да, но и не только это. Я вообще к лампам с высокой крутизной отношусь плохо. Всякие там 6С45П, 6Э5П, 6Ж... с большими номерами - не моё. Да и тут запланирован октал, желательно триод. Альтернативы 6SN7 практически нет. Разве только 6N7, но в два каскада велико усиление, а в один - мало. 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
4 часа назад, CHEL_EV сказал:

6Ф12П триод|пентод

Звенят они, подбирать надо. Крутизна высокая. Мне нравятся лампы во входном каскаде, с малой или умеренной крутизной. 

Да и ставить к такой большой лампе, как 6С33С, такую малюсенькую лампёшку, мне кажется не есть гут.

   По пунктам.  Триод-пентод и что? Триод есть? Есть. Звенят - это дело случая. Мне вот никогда не попадались звенящие. Крутизна высокая - это D3a или E55L, а тут вполне можно пережить. К 6С33С ставить октальные лампы- вот это не красиво. А на малюсенькую можно колпак надеть для красоты. Остаются только не те звуки? :smile-59:

  И конечно же, я это пишу для развития темы. Понятно, что две лампы запланировано.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Альтернативы 6SN7 практически нет. Разве только 6N7, но в два каскада велико усиление, а в один - мало. 

6N7 душевнее отыгрывает чем 6SN7, как по мне. Чётче ньюансы слышны. 6SN7 - более собраный звук во всём диапозоне 

В предварительный 6N7 отлично ставить, а вот в драйвере лучше всё же 6SN7. Чисто мои наблюдения. 

Я так понимаю что усилитель планирается без ООС, а то бы здесь первой лампой всатала бы 6N7, а второй 6J5 (6SN7), правда уже на одну лампу больше, но это не кретично

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, CHEL_EV сказал:

6N7 душевнее отыгрывает чем 6SN7, как по мне. Чётче ньюансы слышны. 6SN7 - более собраный звук во всём диапозоне 

Думаю лампы разных фирм и голов выпуска ,хоть одной марки,  играют десятками разных голосов. И цены на  6sn7 разных ламп, отличаются в десятки раз. Потому лучше конкретно это учитывать и оглашать. 

Posted
22 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Чисто мои наблюдения. 

Корпус сейчас на стадии окончательной доработки, и третья панелька предварительного каскада не просматривается. Третья и четвёртая - да, если чётно по сторонам, пожалуй. Но избыточно.  

 

27 минут назад, CHEL_EV сказал:

без ООС,

ООС возможно будет, есть некоторый запас по усилению. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
    • Эх , да кто бы его намотал , хороший дроссель то . Индуктивность то нужна ой ой ,  Так то я макетил,  с индуктивностью 100 генри кажется , если не смотреть на то что спад нч уже был где то на 300 герц , то в остальном ну очень хорошо . Я даже вечер слушал такой макет , подтянув его активным авто сабом ( что было в наличии ) Очень душевно , и нечетные гармоники  на порядок ниже. Даже была мысль собрать в корпусе , но ➕️ саб это не по феншую ( по мне ) пока что 
    • Подобрана пара в у стерео. В своём гибриде. К теме не касается 
    • Подозреваю что все 150 вольт, так как подразумевается что будет падать ещё на дросселе, итд и тп, и получается что переменка у транса 150-160 вольт, а это с удвоителем уже 420-440 вольт, вполне можно запитать хоть девятку, хоть семёрку. Последняя любит вольтаж поболее да ток тоже. PS : и всё же семёрке просится дроссель в анод. С этим включением должна расскрыться ещё в сторону улучшения.. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...