Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Спрошу народ в "теме": Fostex из начала 90_х заслуживают внимания?

Я слушал почти все модели их ШП и твитеров, правда аонца 90-х. На мой вкус - уровень довольно посредственный, в том числе Сигмы и Ф-серия на альнико. Звучат мутновато и серовато. В общем мне они были не интересны, разве что для второстепенного использования без претензий.

  • Like (+1) 1
Posted

В общем поставил сейчас грушу, как у РМ4а из яблони, покрытие шеллак. Сегодня завтра послушаю с ней. Переставляются легко, можно выбрать вариант.

Улдыс, про фазовую компенсацию и измерения я тебя прекрасно понимаю. Это всë хорошо и аак работает компенсатор я знаю. В свою очередь хочу найти слуховой оптимум сочетания субъективных качеств, которые мне нужны.

IMG_20220627_211823.thumb.jpg.1eb3150a72301ee6899e7f494370159a.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, Agats сказал:

да, у тебя куда больше практики, поэтому отписывай для всех, полезно будет

Мой опыт субъективен, потому и пытаюсь "калиброваться" периодически.

Наблюдения описывать могу, если будет интерес к этому.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, в общем всё идёт по-накатанной.. Это коллаж из моего давнего поста на ХиЕнде: Алекс8845 долго комбинировал набор динамиков, форму и размеры ящиков, пока в какой-то момент всё не пришло к конфигурации B&W (бивневой, как вы их называете). Он изобрёл сие абсолютно без моих советов, я запостил коллаж уже по факту.
Тут осталось динамики выстроить в ряд, сделать из гробов tower-ы с распорками.. и будет норм: :smile-29:

Kolonki Serg.jpg

  • Круто (+1) 1
  • Neutral (0) 1
Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
Остальное суета сует. 

Я почти полностью согласен, за исключением "для деликатного прослушивания" сойдёт и двух. У меня так и сложилось 2 комплекта в системе: нередко когда работал до 3-4 ночи (datacenters' updates) включал фоном двухполосные Адвенты с тем самым SE 6LU8 что на фото вы видите "на задворках".

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи,  э-э, томление духа, как вы и отметил.

  • Круто (+1) 1
Posted
6 часов назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
 

Остальное суета сует.  
 

Для тех, кто не слышит многополосность.... Приоритеты музыкальрого восприятия определяют концепцию, остальное и есть суета сует, переливание из пустого в порожнее, чем грешит 90℅ всех самодельщиков-экспериментаторов. Когда в голове нет чëтко определëнной цели - личного идеального звука, тогда и происходит этот бесконечный перебор и эксперименты. Цель определяет средства.

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted
6 часов назад, Shef сказал:

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи

Не очень соглашусь. ШП в качестве СЧ - это довольно не плохо, только не всякие  ШП для этого годится, и уж конечно не всякие убожества типа клангов или кынапов.

(Еще раз - я только о домашнем прослушивании, в комнатах нормальных размеров, а не 100-метровых залах).

ШП в качестве СЧ похволяет избезать раздела в основной зоне работы (максимальной чуствительности уха). Хотя конечно и тут возникают компромиссы, особенно на верхнем разделе (применение ШП позволяет его оттянуть вверх, но возникают проблемы с расстоянием от него до ВЧ,  просится коаксиал, вызыющий свои проблемы).

 

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 минут назад, Shef сказал:

Да тут вообще тришкин кафтан..

Да оно все "тришкин кафтан", задача слелать так, чтобы в этом кафтане дырок поменьше было.

 

18 минут назад, Shef сказал:

то и ленточник менять: не встанет он в  коаксиал, прав я?.

Не встанет, конечно, но рядом - у меня прекрасно стоит.

18 минут назад, Shef сказал:

а если не следовать - какая тогда разница ШП ли на СЧ, или обыкновенный СЧ?

"Обыкновенный СЧ ", будет работать с 600-800 Гц до 3-4кГц.

ШП можно пустить с 80-200 до 5-8кГц.

 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Сименс - Клангфильм, Телефункен, признанные лидеры в пром. звуковоспроизведении в кино, на радио и ТВ, легендарные микрофоны, микр. лин. вых. усилители, стойки, акустика, магнитофоны, вертушки и т.д. ругать ну просто глупо, себя показывать. 

А вообще, голимый флуд в теме про ширики писать про многополоски, достаточно убогие, пойло дешёвое и т.д. и т.п.

Ширики останутся ими даже если к ним визер прицепить. Для улучшения направленности на ВЧ. Допплер там всегда в полный рост. 
да и смешно делать псевдоразделение , есть простые и верные решения для этого. Поэтому что там не лепи , получится 2ГД40 , зачем платить 20000 не понятно. ?

  • Круто (+1) 1
Posted

Да какие решения ? Увеличение количества полос , чтобы динамики работали в поршневом режиме .

Вот Вам общий обзор , если забыли. 
https://arstel-com.turbopages.org/turbo/arstel.com/s/details/proektirovanie/sound/statya-po-ozvuchivaniyu_02.php

 

а тут еще про прочие вопросы подготовки и использования помещений вообще. 
http://www.show-master.ru/categories/1116voprosy_konfiguratsii_i_nastroyki_zvukovykh_sistem_chast_vtoraya.html?ysclid=l4zhnvyiyx837855993

  • Круто (+1) 1
Posted

Где-то отвечал , смысла в этом нет. Какая разница , что у меня ?

Читайте больше , меньше вопросов останется . И открытий меньше .

уже почти все открыли и до нас и за нас .

Итог прост - сделали что-то из шириков , просто радуйтесь процессу и возможно результату , если радует . Скиньте фотку , мы тоже дружно порадуемся .?

Из шп у меня только EV SP 8C купил как-то для послушать , кто-то у него визер варварски отрезал. Лет 8-10 лежит , уже к промазке липкой калька приклеилась. Выкинуть жалко , продать некому. 

025C0CD0-68AF-45FE-AED6-56B2686290D1.jpeg

F6C0FF33-C4D1-43DF-8AF9-DBB5E40AEFFD.jpeg

085329A1-2DC1-46A1-83F8-C9C3E98F3065.png

Posted

Так АП снесли , на котором я с 2008 года жизни радовался ? 

Радиоинженер с 1985 года , написал пару статей , одна про акустику в Радио 2003 #9

Пара патентов , не по теме.

Усилитель моей разработки , корпус простой китайский . Акустика Ямаха NS6490 дооснащенная нормальными фильтрами и прочим согласованием .

Шириками не занимался , мне идиоту с 80х с ними было все понятно. Сейчас даже самому писать не нужно , поэтому даю ссылки. 

И кто из нас троль? Не пойми чего коллекционер Лаптев ?

9552F179-6F80-446E-9A16-0196283E80F9.jpeg

  • Круто (+1) 1
Posted

Как только поддаете копоти , динамик зонально идет вразнос , и естественно так же пляшет и диаграмма направленности на ВЧ , отвечающая за локализацию. О чем и речь. 

Posted

Так никто и не оспаривает , что в них есть свой шарм , если не пытаться от них мощность получить по краю. Все на них выросли.  Правильно там кто-то написал в статье , для несложной и ненасыщенной музыки очень неплохо. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

С.Лаптев один за наших отбивается....

Сергей ты прав, но не трать силы и эмоции на доказательства свой правоты, это бесполезно, не поймут твоих аргументов. Я вот даже не хочу встревать в этот трэш "а-ля вегалаб". О ШП рассуждают люди, которые ничего в этом не понимают по большому счëту, а опыт имеют однобокий,  местечковый. Вопрос: а слышат-ли вообще музыку тонких материй, или рассуждения на уровне  "басов-верхов"? Приборы им судья, и графики с догмами во главе, а нам судья - уши и музыкальное восприятие Для этого я лично систему строил. За других не ручаюсь.

Помни, что мы с тобой морально, и нас не мало! 

П.С. Примитивно всë как-то, не зажигает на обмен мнениями, опытом, поиски истины.

П.П.С. Если кого то незаслуженно обидел, то не со зла, а по скудоумию своему....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

А обязательно жëстко противопоставлять 2-3-4 полоски и ШП? Для разных случаев и ситуаций, каждому овощу своё время и место. Могу с удовольствием слушать 3 полоску, что никак не мешает с удовольствием же слушать "бабушкины/дедушкины радива", особенно оставшиеся после хорошо разбиравшихся в теме дедушек. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

в этот трэш "а-ля вегалаб".

Вегалаб - один из самых грамотных форумов в мире. По крайней мере, был.

 

Posted

Я голосую за ШП. К сожалению не могу продолжать проект больших ЭС. А те мелкие, что есть сейчас у меня... пока только мелкие (СЧ  - ВЧ). Я против много полоски, я слышу разделение в многополосных АС, мне это очень  мешает, если я хочу что то послушать основательно. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • бла-бла , а внятно и просто своими словами ответить на вопрос никак? ____________________________________
    • Кто то  любит и может прикасаться к истории ( винила того же) , а кто-то   бережёт свой винил -   для истории в будущем ....    Я  лично ни этих, ни тех судить не берусь , т.к. у каждого свой свободный выбор, который имеет свою цену .
    • Всё как с лампами выше предельно допустимых параметров - звучит прекрасно, но жизнь коротка. Но в мире потому и определили предельно-допустимые режимы, свыше которых смерть быстрая, но красивая. Так и здесь. Никто не отвергает, но и принимать готов далеко не каждый - загнанные лошади, получающие призы на издыхании - это не практика жизни, это садизм . Вот и весь сказ. Если в прошлые времена запилил, выбросил, пошёл и купил новую - то сегодня во первых не всё купить можно, да и ценник таков, что издеваться над винилом рука не поднимется. Кто то считает иначе? 
    • Проект практически завершен, может работать с двумя типами ламп на выходе RES1664 и RES964 через гасящий резистор 330ом на входе фильтра. За 4 месяца перебрал массу компонетов и вариантов, пожалуй, остановлюсь на этом, возможно намотаю еще твз, есть идеи. По чувствительности, с RES1664 до клиппинга чуть не хватает от моего источника, но громкости более, чем достаточно. Дроссели питания калиброваны по сопротивлению, чтобы обеспечить необходимое смещение.
    • У нас так и принято, литературой не забрасывают. Привыкайте.
    • В  контексте применения картриджей с давлением свыше 2, 5 гр . И на тех же тонармах SME .  Если мыслить категориями , что в аудиомире много параллельных миров.., то , поверьте , господа , жить становится легче , так как иногда важно или интересно понять -  почему один период в аудио -  в виниле он вообще , типа, золотой , и парадигма тут ""тяжелая "" (почему -то) -  тяжелые тонармы без антискейтинга ; у самого лежит тяжеленный пружинный Эмпайр  , картриджи - Shure3D , Ортофон СПУ , Ортофон элептикал , у меня такая , но 4 грамма у неё , но и .. , играют они , эти картриджи , может не столь аудиофильски , но реализм подачи такой (если сравнивать с головками легкими ), что становится ясно , что двигало эту аудиопарадигму.  Её можно не признавать (для себя) , не понимать ( отчасти я сам) , но вот уничижать (если по хамски , то хаять) её я бы не стал , так как она и в теме это прозвучало - с одной стороны даёт звук, приближенный по телу его и подаче, как мастерленте , а с другой -  в жертву приносится долговечность пластинки -  уменьшение её ресурса , условно, на порядок.    Но и ""мнение"" гугловского ИИ насчёт давление 4 грамма эллипсом .   Прижимное давление эллиптической иглы в 4 грамма считается очень высоким для современных стандартов винила и оказывает негативное, ускоряющее износ воздействие на долговечность пластинки.   Ниже приведен подробный анализ влияния такой нагрузки:   Ускоренный износ канавок: При давлении 4 г эллиптическая игла создает высокую точечную нагрузку на стенки канавки. Это приводит к значительно более быстрому стиранию высокочастотных компонентов звука и увеличению поверхностного шума (треска) уже после нескольких проигрываний. Пластическая деформация винила: При таком давлении виниловый материал может нагреваться и деформироваться под иглой, что вызывает необратимую потерю качества звука. Ограничение срока службы пластинки: В то время как качественная настройка (1.5–2 г) позволяет пластинке звучать хорошо сотни раз, давление в 4 г способно существенно испортить структуру канавки за 60–100 проигрываний. Сравнение с нормой: Для большинства современных эллиптических игл нормальным прижимом является 1.5–2.5 грамма. Давление в 4 г характерно для старых или DJ-картриджей, предназначенных для жестких условий (скретчинг, изношенные тонармы), но не для бережного прослушивания. Когда 4 грамма "допустимы": Если картридж рассчитан на такое усилие (например, Ortofon SPU), то износ будет менее критичным. Однако, если эллиптическая игла с рекомендуемым прижимом в 2 г принудительно нагружена до 4 г, это приведет к быстрому разрушению.    Итог: Использование 4 граммов прижима с эллиптической иглой значительно сокращает жизнь виниловой пластинки, превращая ее в "запиленный" винил намного быстрее.    Что в итоге ?  В итоге, фирма Ортофон в своих уже современных картриджах серии Элиптикал уходит от 4 грамм и делает 2 грамма.    https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Ortofon-MC-X10-Elliptical-Diamond-Aluminium-Cantilever/art-DJE0008648-000?srsltid=AfmBOooTnIh7-imlE8dItAI7w0ZTm-ht2RaAk7FXto6f8jT3Ghv9Qxvi&appgw_azwaf_jsc=PR6VJh7iOLZEu6ITlZ2kvl5x8A_pT46VwG3EpymmaZ8GwWQVN-NlfZasPzRjrmoNe-2FAyhIbFuUqyOjflQd1v6CasmT2qt2Tnu0hOEUv0dOhJcYPnpGAIpfCpdguIs_3SFrLMRfq29FpDF5vsZcTmUs66aIjDjPtZUm-xh8nBFD0-8ZPyGhiVI-7jo6bQudqxVUH-9qKelbQ5G68UIS64q_sGKafIHKcHaNHRpmo74Y0Plmz9CwuR9u4Oahfi7pdF7XjTn3ikjx_4IgLNg3to0KDgOLxbDRR3px-yV2KGjymtQj0u-V7xIA9hiUAosJtCld0xE_d5IpsprBN183Gg      
    • Бегло пробежался, противовес для вертикального баланса как в сме, организован и на одном из лучших винтажных дюалей 1019, внизу правда.  Василий, благодарю, читаю
    • Извольте - с 71-й по 76-ю .Но честно говоря,это уже называется "разжевать и в рот положить" ..... .
    • Доброго дня вам Василий, ну очень тяжело идет, но понимаю что надо почитать
    • Я сейчас всех тоже брошюрками старинными забросаю, велика помощь!  Обозначьте пожалуйста, какую страницу из 88 нужно разместить в теме для ответа Улдысу. 
    • ""Вопрос конечно, очень интересный, сложный! На такое сразу и не ответить, нужно копать литературу как можно глубже! "" - дык ни чего сложного там нет,и необходимая литература указана.Но видимо ни кому это здесь особо и не нужно .... . mrb0889.pdf
    • Как то упустил этот пост. Уточните пожалуйста, сколько Вам администрация должна денег? В свою очередь мы уточним, сколько для Вас стоит одна буква текста на этом  форуме, подобьём дебет с кредитом и выясним, кто кому сколько должен В ИТОГЕ. Конечно куда угодно уносите, кроме первой страницы, - безусловно, но стоит упомянуть, что размещение материала на главной странице форума писателю обойдётся немного дороже. С искренним уважением и надеждой на долгое и продуктивное сотрудничество, Администрация НАП. 
    • Взад приехало, наслаждайтесь.
    • Есс конечно, я страниц на пятнадцать накидал в голове материала и фотодокументы подобраны давно!
    • Во первых эзотерическая ветка всем видна, гостям в том числе, не вводите человека в заблуждение. Во вторых отделена была в виду того, что там большей частью спор с постоянной пробуксовкой, без тормозов - в общей выглядела вызывающе, НО!  Если Вы считаете, что это "Голова всех голов", могу её вернуть взад, вбив все комментарии на свои места.  Такую кашу маслом уже не испортишь. Возвращать? Решайте, товарищ Лаптев.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...