Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Спрошу народ в "теме": Fostex из начала 90_х заслуживают внимания?

Я слушал почти все модели их ШП и твитеров, правда аонца 90-х. На мой вкус - уровень довольно посредственный, в том числе Сигмы и Ф-серия на альнико. Звучат мутновато и серовато. В общем мне они были не интересны, разве что для второстепенного использования без претензий.

  • Like (+1) 1
Posted

В общем поставил сейчас грушу, как у РМ4а из яблони, покрытие шеллак. Сегодня завтра послушаю с ней. Переставляются легко, можно выбрать вариант.

Улдыс, про фазовую компенсацию и измерения я тебя прекрасно понимаю. Это всë хорошо и аак работает компенсатор я знаю. В свою очередь хочу найти слуховой оптимум сочетания субъективных качеств, которые мне нужны.

IMG_20220627_211823.thumb.jpg.1eb3150a72301ee6899e7f494370159a.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, Agats сказал:

да, у тебя куда больше практики, поэтому отписывай для всех, полезно будет

Мой опыт субъективен, потому и пытаюсь "калиброваться" периодически.

Наблюдения описывать могу, если будет интерес к этому.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, в общем всё идёт по-накатанной.. Это коллаж из моего давнего поста на ХиЕнде: Алекс8845 долго комбинировал набор динамиков, форму и размеры ящиков, пока в какой-то момент всё не пришло к конфигурации B&W (бивневой, как вы их называете). Он изобрёл сие абсолютно без моих советов, я запостил коллаж уже по факту.
Тут осталось динамики выстроить в ряд, сделать из гробов tower-ы с распорками.. и будет норм: :smile-29:

Kolonki Serg.jpg

  • Neutral (0) 1
Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
Остальное суета сует. 

Я почти полностью согласен, за исключением "для деликатного прослушивания" сойдёт и двух. У меня так и сложилось 2 комплекта в системе: нередко когда работал до 3-4 ночи (datacenters' updates) включал фоном двухполосные Адвенты с тем самым SE 6LU8 что на фото вы видите "на задворках".

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи,  э-э, томление духа, как вы и отметил.

Posted
6 часов назад, Сергей А сказал:

Все вернулось к 3-х полоске , как оптимально соответствующей звуковоспроизвединию. 
 

Остальное суета сует.  
 

Для тех, кто не слышит многополосность.... Приоритеты музыкальрого восприятия определяют концепцию, остальное и есть суета сует, переливание из пустого в порожнее, чем грешит 90℅ всех самодельщиков-экспериментаторов. Когда в голове нет чëтко определëнной цели - личного идеального звука, тогда и происходит этот бесконечный перебор и эксперименты. Цель определяет средства.

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted
6 часов назад, Shef сказал:

В данном случае в качестве СЧ имеем ШП, сделанный с неизбежными компромиссами в ущерб этим самым СЧ, ни о какой "оптимальности" тут нет и речи

Не очень соглашусь. ШП в качестве СЧ - это довольно не плохо, только не всякие  ШП для этого годится, и уж конечно не всякие убожества типа клангов или кынапов.

(Еще раз - я только о домашнем прослушивании, в комнатах нормальных размеров, а не 100-метровых залах).

ШП в качестве СЧ похволяет избезать раздела в основной зоне работы (максимальной чуствительности уха). Хотя конечно и тут возникают компромиссы, особенно на верхнем разделе (применение ШП позволяет его оттянуть вверх, но возникают проблемы с расстоянием от него до ВЧ,  просится коаксиал, вызыющий свои проблемы).

 

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 минут назад, Shef сказал:

Да тут вообще тришкин кафтан..

Да оно все "тришкин кафтан", задача слелать так, чтобы в этом кафтане дырок поменьше было.

 

18 минут назад, Shef сказал:

то и ленточник менять: не встанет он в  коаксиал, прав я?.

Не встанет, конечно, но рядом - у меня прекрасно стоит.

18 минут назад, Shef сказал:

а если не следовать - какая тогда разница ШП ли на СЧ, или обыкновенный СЧ?

"Обыкновенный СЧ ", будет работать с 600-800 Гц до 3-4кГц.

ШП можно пустить с 80-200 до 5-8кГц.

 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Сименс - Клангфильм, Телефункен, признанные лидеры в пром. звуковоспроизведении в кино, на радио и ТВ, легендарные микрофоны, микр. лин. вых. усилители, стойки, акустика, магнитофоны, вертушки и т.д. ругать ну просто глупо, себя показывать. 

А вообще, голимый флуд в теме про ширики писать про многополоски, достаточно убогие, пойло дешёвое и т.д. и т.п.

Ширики останутся ими даже если к ним визер прицепить. Для улучшения направленности на ВЧ. Допплер там всегда в полный рост. 
да и смешно делать псевдоразделение , есть простые и верные решения для этого. Поэтому что там не лепи , получится 2ГД40 , зачем платить 20000 не понятно. ?

Posted

Да какие решения ? Увеличение количества полос , чтобы динамики работали в поршневом режиме .

Вот Вам общий обзор , если забыли. 
https://arstel-com.turbopages.org/turbo/arstel.com/s/details/proektirovanie/sound/statya-po-ozvuchivaniyu_02.php

 

а тут еще про прочие вопросы подготовки и использования помещений вообще. 
http://www.show-master.ru/categories/1116voprosy_konfiguratsii_i_nastroyki_zvukovykh_sistem_chast_vtoraya.html?ysclid=l4zhnvyiyx837855993

Posted

Где-то отвечал , смысла в этом нет. Какая разница , что у меня ?

Читайте больше , меньше вопросов останется . И открытий меньше .

уже почти все открыли и до нас и за нас .

Итог прост - сделали что-то из шириков , просто радуйтесь процессу и возможно результату , если радует . Скиньте фотку , мы тоже дружно порадуемся .?

Из шп у меня только EV SP 8C купил как-то для послушать , кто-то у него визер варварски отрезал. Лет 8-10 лежит , уже к промазке липкой калька приклеилась. Выкинуть жалко , продать некому. 

025C0CD0-68AF-45FE-AED6-56B2686290D1.jpeg

F6C0FF33-C4D1-43DF-8AF9-DBB5E40AEFFD.jpeg

085329A1-2DC1-46A1-83F8-C9C3E98F3065.png

Posted

Так АП снесли , на котором я с 2008 года жизни радовался ? 

Радиоинженер с 1985 года , написал пару статей , одна про акустику в Радио 2003 #9

Пара патентов , не по теме.

Усилитель моей разработки , корпус простой китайский . Акустика Ямаха NS6490 дооснащенная нормальными фильтрами и прочим согласованием .

Шириками не занимался , мне идиоту с 80х с ними было все понятно. Сейчас даже самому писать не нужно , поэтому даю ссылки. 

И кто из нас троль? Не пойми чего коллекционер Лаптев ?

9552F179-6F80-446E-9A16-0196283E80F9.jpeg

Posted

Как только поддаете копоти , динамик зонально идет вразнос , и естественно так же пляшет и диаграмма направленности на ВЧ , отвечающая за локализацию. О чем и речь. 

Posted

Так никто и не оспаривает , что в них есть свой шарм , если не пытаться от них мощность получить по краю. Все на них выросли.  Правильно там кто-то написал в статье , для несложной и ненасыщенной музыки очень неплохо. 

  • Like (+1) 1
Posted

С.Лаптев один за наших отбивается....

Сергей ты прав, но не трать силы и эмоции на доказательства свой правоты, это бесполезно, не поймут твоих аргументов. Я вот даже не хочу встревать в этот трэш "а-ля вегалаб". О ШП рассуждают люди, которые ничего в этом не понимают по большому счëту, а опыт имеют однобокий,  местечковый. Вопрос: а слышат-ли вообще музыку тонких материй, или рассуждения на уровне  "басов-верхов"? Приборы им судья, и графики с догмами во главе, а нам судья - уши и музыкальное восприятие Для этого я лично систему строил. За других не ручаюсь.

Помни, что мы с тобой морально, и нас не мало! 

П.С. Примитивно всë как-то, не зажигает на обмен мнениями, опытом, поиски истины.

П.П.С. Если кого то незаслуженно обидел, то не со зла, а по скудоумию своему....

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

А обязательно жëстко противопоставлять 2-3-4 полоски и ШП? Для разных случаев и ситуаций, каждому овощу своё время и место. Могу с удовольствием слушать 3 полоску, что никак не мешает с удовольствием же слушать "бабушкины/дедушкины радива", особенно оставшиеся после хорошо разбиравшихся в теме дедушек. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Normann сказал:

в этот трэш "а-ля вегалаб".

Вегалаб - один из самых грамотных форумов в мире. По крайней мере, был.

 

Posted

Я голосую за ШП. К сожалению не могу продолжать проект больших ЭС. А те мелкие, что есть сейчас у меня... пока только мелкие (СЧ  - ВЧ). Я против много полоски, я слышу разделение в многополосных АС, мне это очень  мешает, если я хочу что то послушать основательно. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Выше Алексей1 привёл расчёты доказав что эта овчинка выделки не стоит .
    • Я высказал свою точку зрения а вы вправе со мной не согласиться , так что извиняйте ! 
    • Где в ДШ это отражено? Будет или имеет? Есть ли измерения с ней? Интересно глянуть. В чем суровость? Желательны подробности. Меняет многое. В т.ч. перегрузочная способность ВК у 3886 повыше будет. Разное строение ВК- разные частотные свойства. Микросхемы не являются идентичными, это утверждение заведомо ложное. Я и смотрю: графиков в предклипе не вижу, только интермоды. С чего бы? Подавал квадрат до 2/3 выходной амплитуды, ничего с ними не случилось. Но передний фронт меандра будет иметь вид неприглядный, что говорит о наличии серьёзных динамических искажений. Думаю, поэтому меандр и не показан.  Там, как раз, самая мякотка этого композита. Желательно не только графики, но и КНИ/интермоды "первого ватта" посмотреть. Смущает, конечно. 100 дБ петлевого на 20 кГц и -75 дБ по THD 20кГц  на непонятно какой нагрузке при непонятно какой мощности. До высокой линейности далеко. Подозреваю, что  эти 0.0008% на 1 кГц получены на 5-7 В СКЗ, не более.  8 Ом?  Так нужно условия измерения указывать на графиках, как делает это Геннадий Брагин, например. Чтобы потом не было инсинуаций и неудобных вопросов.  Кстати, а что будет на 4 Ома? Или рубеж для Рубежа- это 8 и ниже он не тянет? Я так думаю, трассировал и собирал некто fagos. Его и нужно похвалить в первую очередь.  А Жуковский лишь разместил в первом посте неполную и не совсем правдивую информацию. Уж извините.
    • Ну и как он по сравнению с обычной тройкой?
    • Кто пробовал железо от Аудио-Альт нашинкованное лазерной установкой? Что-то есть сильные подозрения в ровности пластин...
    • Было такое и патент ещё лохматых 70-х 
    • На Веге нашли усилитель, вроде Ямаху 1977 года с таким же выходным каскадом...
    • Привет Алексей1 ! Рад здесь видеть знакомых  умных и адекватных людей ! 
    • А по точнее .... какие нужны ... чьи подбирать ... откуда и куда ... и прочая дополнительная информация ...
    • 1875 и 3886 имеют практически  идентичные частотные  и другие характеристики . В схеме укана 3886 и её измерения .  1875 будет иметь как минимум не худшие показатели за счёт более щадящих условий измерения . Вам показан самый суровый и тяжёлый  вариант измерения на 3886 . Платы на фото могут быть под 1875 или 3886 что кроме выходной мощности ничего не меняет .   Измерения в  предклиповом режиме  есть ,смотрите внимательней  . Меандр на выходе  свыше 2-х вольт опасен для этих микросхем из за особенностей строения её ВК .  Что вы хотели посмотреть на сигнале  выхода менее 100 мВ ?  Сопротивление нагрузки указано на схемах .   Если смущает график на 1 кгц то рядом есть график измерения ИМИ на разных мощностях вплоть до максимальной на сигнале  19+20 кгц . Это самый тяжёлый тест для УМЗЧ рекомендуемый С.И. Агеевым .    Жуковский без проблем и артефактов  залез до 100 дБ 20 кгц а вам судя по всему просто не повезло . Собирайте РУБЕЖ и удача будет на вашей стороне !
    • Cергей , по правде сказать  в Хашимото в силовиках используют именно простое,силовое холоднокатанное. изотропное железе. толщиной 0.5мм.  Я думаю это что то вроде М400.( я тоже на таком стараюсь делать силовики).. Такое железо  обычно стоит в микровалновках и бесперебойниках. Да и понять их можно... Это же силовик, искажения с его тока намагничивания в сигнальный тракт попасть не могут. Hashimoto power transformers adopted a cold rolled, 0.5mm Hi-Light Core, which is non-directional silicon steel, to form the I-E core. As already described, Hashimoto power transformers are the direct result of experiences obtained by developing the larger / higher-powered hospital-grade power transformer technologies.  ................................. А вот в выходниках у них конечно все куда интересней. Используют  анизотропные Си Коры из стали  HiB  0.27mm от Nippon Steel. И именно с акцентом на низкие потери.  Да то и понятно... всему свои приоритеты. Two of the most significant issues on output transformer design are the core selection and the winding techniques.  Most of Hashimoto's main output transformers, excluding smaller transformers, such as 15W in PP or 7W in SE, are constructed with a parallel twin Cut-Core to form a shell type core.  The core material is 0.27mm Orient Core Hi-B, which is the enhanced directional silicon steel, from Nippon Steel Corporation with 1.10 W/Kg Material iron Loss at 1.7T/50Hz (for the comparison, the thickness and Material iron Loss of popular M3, M4, M5, M6 are 0.27mm/1.3, 0.27mm/1.4, 0.3mm/1.5, 0.3mm/1.65 at 1.7T/50Hz respectively).   http://tube-amps.net/Technical_Aspects.htm  
    • Учите мат. часть, а не крутите в голове шарики. Эта тема не про стоячие волны поэтому засорять её не буду. Даю подсказку: струна на гитаре будет менять свою частоту в зависимости где вы по ней ударили? Её частота определяется её длинной. Тов. Laptev выше даже привёл (из поисковика) что определяет частоты стоячих волн.
    • Может у кого завалялись. Готов приобрести неограниченное количество. С ув. Александр.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.3k
×
×
  • Create New...