Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
6 часов назад, Михаил SM сказал:

Заметил , в большинстве случаев более чем 1/3 высоты намотки звуковой катушки в покое сидит выше верхнего среза зазора(видно на фото выше) .  Почему не симметрично относительно высоты зазора (5мм) ? 

 

Там выточка-концентратор имеется, м.б. поэтому так выглядит, зазор по высоте совсем небольшой.

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
34 минуты назад, DSH сказал:

Там выточка-концентратор имеется, м.б. поэтому так выглядит, зазор по высоте совсем небольшой.

На приведённом фото динамик с отн.длинной ЗК, бывает такой же по виду, но с более короткой. С внутренним пауком на керне. 

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted

В керновых МС такого такой формы магнитные линии распределяются немного не симметрично относительно зазора. Т.е. сама ЗК находится как раз симметрично по м.линиям, но не симметрично относительно геометрического центра зазора.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Несимметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По "их "науке.
Симметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По Эфрусси.
По геометрии. Т.е. симметрия должна быть по полю.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Несимметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По "их "науке.
Симметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По Эфрусси.
По геометрии. Т.е. симметрия должна быть по полю

Как у вас в акустике всё занимательно.
А с точки зрения собственно звукового давления?
Кого интересует жизнь зазора/катушки/ диффузора/подвеса само по себе.
 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

Как у вас в акустике всё занимательно.
А с точки зрения собственно звукового давления?
Кого интересует жизнь зазора/катушки/ диффузора/подвеса само по себе.
 

Это не у нас. Это в природе. Гео и магнитный полюса Земли тоже не совпадают.
Где больше поля, там больше давления.
Это безумно интересно. Не менее чем перебор ламп и схем в симуляторах.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Заметил , в большинстве случаев более чем 1/3 высоты намотки звуковой катушки в покое сидит выше верхнего среза зазора(видно на фото выше) .  Почему не симметрично относительно высоты зазора (5мм) ? 

 

Катушки overhung

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Это не у нас. Это в природе. Гео и магнитный полюса Земли тоже не совпадают.
Где больше поля, там больше давления.
Это безумно интересно. Не менее чем перебор ламп и схем в симуляторах

"А ещё очки надел, изобретатель, интеллигент несчастный!" (С) Иван свет Васильевич
Что характерно, не ответив на вопрос о собственно звукоизвлечении.
Вместо грамотной модели линейного мотора и результатов расчета методом, например, конечных элементов, подтверженных практической реализацией. Учитывающей распределение поля, взаимодействие с катушкой и подвесом и прочая и прочая.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как у вас в акустике всё занимательно.
А с точки зрения собственно звукового давления?
Кого интересует жизнь зазора/катушки/ диффузора/подвеса само по себе.
 

Звуковым своим давлением давит любой динамик ; тут главное самому не подавиться -от тяжести совокупных сопутствующих факторов. Мнение мэтра в создании реально звучащих на музыке динамиках , М. Уракова , для меня имеет значимость , как и всех опытных практиков в области акустики ( благодарю) , т.к.  применение конкретного динамика (ов) в конкретных оформлениях подводит черту возможностей под потенциалом всей аудиосистемы . 

  • Hmm... (-1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

IMG_4299.thumb.jpeg.2760d0b81d5795987133b9b0fde96a56.jpegLowther покрасили звуковую катушку магнитной краской в результате она втягивается в магнитный Зазор туда куда нужно.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
25 минут назад, Urakoff сказал:

IMG_4299.thumb.jpeg.2760d0b81d5795987133b9b0fde96a56.jpegLowther покрасили звуковую катушку магнитной краской в результате она втягивается в магнитный Зазор туда куда нужно.

Hi-Ferric

Без этого покрытия Lowther звучит лучше )))

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Goofnm сказал:

Это не у нас. Это в природе. Гео и магнитный полюса Земли тоже не совпадают.
Где больше поля, там больше давления.
Это безумно интересно. Не менее чем перебор ламп и схем в симуляторах.

Симулятор для магнитных систем  динамиков также существует. Занятная весьма игрушка, очень вовлекает. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Симулятор для магнитных систем  динамиков также существует. Занятная весьма игрушка, очень вовлекает

 Извините за оффтоп. В общем всего подряд. Симулятор не знает динамик или электродинамический демпфер.
Относительно недавно считали поле для нагрева частиц в биообъектах. Удобно. Для целей не связанных с географией. Но. Если иметь опыт и знания от предков очень даже может получиться. И получается.
Те же самолеты и суда лучше старых. Никак не в разы, на проценты.

  • 1 month later...
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 12.11.2024 в 18:50, Normann сказал:

Без этого покрытия Lowther звучит лучше )))

Это закономерно. Всё что мешает свободному движению катушки\диффузора, ухудшает звук. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

Это закономерно. Всё что мешает свободному движению катушки\диффузора, ухудшает звук. 

Возможно для лучшего самоцентрирования (покрытие) катушки в очень небольшой ширине зазора , т.к. по опыту работы с динамиками теми же Телефункен , имеющих свободное условно движение  катушки , критичность центровки от смены сезонной той же влажности систематически достаёт .... Приходится снимать динамик и реально ловить его ""тонкую"" центровку , обычно как включают отопление ... . У Лаутеров , думаю, такой проблемы не должно быть.

7h23bNNNYiUдиффузор1.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

По-видимому, как включают отопление - надо ставить увлажнитель? Заметил, кстати, что в деревне, в деревянном доме, этой проблемы нет, динамики круглый год себя хорошо чувствуют. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Металлические (керамические, пластиковые) диффузоры, резиновые подвесы и никаких проблем с влажностью! :smile-03:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, Xрюн222 said:

По-видимому, как включают отопление - надо ставить увлажнитель? Заметил, кстати, что в деревне, в деревянном доме, этой проблемы нет, динамики круглый год себя хорошо чувствуют. 

Spoiler

Офф-топик
Надо - пол ходит тудым-сюдым. Как объяснили люди, знакомые с деревом, его надо особо "высушить".
Современные термометры меряют влажность, от 11 до 30%, в зависимости от помещения. 
Говорят, что раньше штукатурили глиной и последняя является замечательным буфером.
Да и земляной пол или подпол тоже способствуют. 

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

Металлические (керамические, пластиковые) диффузоры, резиновые подвесы и никаких проблем с влажностью! :smile-03:

""Мёртвые не потеют ...""  .     Речь о ""живых ""для музыкального разрешения концепций динамиков и АС . Увлажнитель актуален , но он может конденсировать пыль , создавать лишний шум .  

 

  • Hmm... (-1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну с живыми всегда так. То жарко то холодно, то сыро то сухо. Тут уж ничего не поделаешь, зато материал живой. :er:

Кстати о материалах. Вопрос к тем кто ремонтирует, модернизирует динамики. Кто ни будь реально пробовал кевларовый диффузор?  Как со звуком, ничего или совсем плохо? Есть такие диффузоры, хочу испробовать в 10ГДШ. 

Читал цикл статей про кевларовые диф..ы, в журнале Радио кажется. Осталось двойственное ощущение...

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
34 минуты назад, ТимВал сказал:

Ну с живыми всегда так. То жарко то холодно, то сыро то сухо. Тут уж ничего не поделаешь, зато материал живой. :er:

Кстати о материалах. Вопрос к тем кто ремонтирует, модернизирует динамики. Кто ни будь реально пробовал кевларовый диффузор?  Как со звуком, ничего или совсем плохо? Есть такие диффузоры, хочу испробовать в 10ГДШ. 

Читал цикл статей про кевларовые диф..ы, в журнале Радио кажется. Осталось двойственное ощущение...

В  1998 году как-то тестировали в корпусах  порядка 30л  8""  Сканспики , не Ревелаторы конечно , тогда таковых ещё не было , но были 8"" , устанавливаемые в PROAC респонсе 3,5 -  полипропилен. диффузор, по линии Вилслоу аудио -  кевларовые 8""  , и их известные целлюлозные с шерстью   8"", стоявшие в ProAc studio100 .    Ярковыраженные различия не замедлили себя явить -  кевлар -  условно точный , но выхолощенный и что печально -музыкально мёртвый звук ; классика по нулям реально .., полипроприлен наоборот , ""жира"" много , но достоверность тембров ни о чём -синтетический окрас , замыленная ммикродинамика .   Cамый адекватный звук выдал диффузор целлюлозный -  тембры, музыка , тело звука , после такого сравнения после системно наблюдал за разными линиями материалов , стало ясно, альтернативы целлюлозе или нет , или почти нет , но может диффузоры из тонкой древесины , как у ув. Михаила Уракова , а так мир целлюлозы уникален , конопля , шерсть и прочее -  диффузоры из пластика или ""бронежилета"" как-то смешно даже .https://audio-hi.fi/ru/scan-speak_18w-4531g00-p-76.html?ysclid=m5gso1aprx707569391

 

  • Thanks (+1) 1
akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted

И опят же крайне важно где и как применять эти всякие материалы. ШП это однозначно целлюлоза, НЧ это совсем не обязательно целлюлоза, если только она не многослойная или не имеет сотовую структуру, так как в этом диапазоне диффузор "молчит". На ВЧ - тут уже очень широкий спектр материалов...

Это я к тому, что не все и не всегда синтетические материалы вредны для изготовления диффузоров.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 минуты назад, akustic сказал:

не все и не всегда синтетические материалы вредны для изготовления диффузоров.

Ну да. Электростаты всяко не из целлюлозы сделаны, однако как звучат! :smile-59:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Юрий_Б
      6Н27П

      By Юрий_Б · Posted

      https://sobiratel-sxem.ru/n-isp-1/
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Обработанные обозревателями или опять же блогерами и купившие по их рекомендациям скверную технику, может быть даже дорогую. Не на первой, а наверное, на третьей вертушке, и точно такое же впечатление было у меня, в начале 80-х, на этой планете, помню не мог иголку вытащить никак😁 Будет хуже старой, другой звук, из-за материалов и из-за того, что кэтай теперь, округлили острые углы, современней выглядит и это всё. Они жили музыкой, любили и её и технику, захотели быть поближе - одни подались в ритэйл, другие в блогеры, втянулись... а чтобы продать, надо болтать без умолку, что они и делают. Всё это работает, и провода и даже пирамидки, если их подставить под нужное место, а не верят в них люди, заушно закончившие учебные заведения, причём очень давно. Все нахваливают этот сайт, ссылки дают. По теме, на саундехсе и дастерео обсуждали, там одни и те же люди +- , не все поняли: Технические характеристики тонарма RS-309D 12 дюймов Эффективная масса (без шелла) - 4,0 г. Эффективная длина (расстояние между иглой и точкой опоры) - 329 мм. Расстояние между точкой опоры и центром проигрывателя - 314 мм. 1 шелл SH-4 Black (вес 9,4 г, вес винтов 2 г)
    • ВАК
      Magnetic tonearm

      By ВАК · Posted

      Я с ним сегодня связавался. Хорошо поговорили. Палисандр пока не нашел, нашел бубинг. Попробую его. Про дырки да..отрицательно. 
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      Магнит диам. 10 мм выс. 5 мм вставлен в гнездо. Оба магнита на разрыв прим. 2 кг этого вполне достаточно. Это конечно мое мнение, но никаких проблем не возникает. (с) Михаил   размеры магнитов, коллеги там согласны и не опровергли  
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      там же в теме -  Подвес траверсы сделан следующим образом. Нить продета через бусинку и вяжутся узелки, чтобы не выскочила, потом нить продета через траверсу и вставлен магнит, который крепится двумя стопорами по бокам. (с) Михаил Вообщем никаких дырок и слава богу!!!
    • W_L
      6Н27П

      By W_L · Posted

      Их уже потихоньку хватать перестает, народ уже на 6Е, 6И, 6К, 6Р начинает что-то собирать, скоро видимо и А серию подтянут )
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      дополнение Здорово! Поздравляю с запуском! Единственно "напягает" визуально большая масса противовеса и его приличное удаление от оси - как там с резонансами?меряли? (с) Василий Василий, противовес чуть меньше 100 г, расстояние получилось большевато,, наверно палка длинновата 272 мм, на короткой будет ближе. Но я попробую увеличить массу и приблизить противовес к оси. Тестпластинку еще не гонял, только музыку. Возни много еще, но похоже она не должна быть напрасной (с) komarr68  
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Это относится к моменту инерции и это можно менять в обе стороны и это будет работать.
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Вот как раз и есть 1/3m l^2 длина в квадрате. Я пробовал реально это  работает, до переделки приведенная масса была 12 гр, после стала 9 гр. резонанс системы увеличился  6 до 9 Гц.
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Из Вики: 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Посмотрите формулу приведенной массы тонарма и возмите свои слова обратно.  
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Лучше вот так :) :
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Вот как раз из лёгкого можно сделать средний, наоборот затруднительно. Лёгкость/тяжелость - это момент инерции, каковой является вполне управляемой величиной, в определенных пределах 
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      И правильно твердили, потому как такими манипуляциями приведённую массу тонарма не изменить, он каким был сконструирован, таким и останется, Вы просто уравновесили его по отношению к голове, механически... Это как я в своё время на электронике добавлял на шел сверху 10 коп старого образца, что бы уравновесить голову с противовесом, сам тонарм при этом оставался лёгким и не предназначенным для той головы, что я ставил - да, играло, но совсем не так, как играло бы на соответстующем ей тонарме. Одним словом - колхоз, глупости молодости....Вы не продавцов обманули, а себя, увы. Из лёгкого тонарма нельзя сделать средний, так как это разные понятия, которые относятся к характеристикам тонармов для проигрывателей винила.  Это же относится и к другим тонармам. 
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      У Вас  типовая конструкция электромеханической системы, потому и результат одинаков.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...