Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Корзина литая, магнит феррит, подвес с пропиткой.

Поверьте и с другими магнитами и без пропитки картина та же.  Ну не может быть 12" ШП с нормальными данными. Это физически не возможно. Потолок это 10" 

Опять какие-то фантазийные вещи рассказываете, из инета видимо. Они все разные, как на слух, так и по измерениям, 40 лет назад реально проверено и на хорошем, как то можно терпеть пять минут ленкинап, на альнико, да. Все они кривые, с жуткой неравномерностью и у них нет ни верхов и не низов, тянут до 11 кгц, никакие вообще без переделки использовать нельзя. С ферритом снимали, когда бомбили наш любимый кинотеатр Октябрь, который примыкал (прям на територии назодился), к знаменитому "Огороду" парку культуры им. Горького, танцы под Гулливеров и Ровесников, драки.... отдавали дины по дешёвке совсем, страждущим и не понимающим вовсе.

Уникальные 4А32, сделанные специально для аудиофила Л.П.Берия, есть у нашего форумчанина Ю.М.Чатема, но он что-то перестал сюда заходить, режется и жжёт на том, как и другие товарищи отсюда.

Но лучше всех, конечно, про эти динамики, про их достоинства и недостатки может рассказать ув. М.Н.Ураков (Urakoff), общавшийся с разработчицой их.

Вы совсем не то пишите, на 12 инчей и есть и 35 - 17000гц и 20-20000 гц и больше при желании, ничего невозможного нет, физически, но в рамках разумного всё же.

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Вы совсем не то пишите, на 12 инчей и есть и 35 - 17000гц и 20-20000 гц и больше при желании, ничего невозможного нет,

Бога ради просветите! Что это за динамики? Где можно сие помацать?   Надеюсь это не "китайские" частоты.....

Posted

Дело даже не в широте частотного диапазона, лет 10 назад на Triod Festival был конкурс на лучший широкополосник в Мире….

Выиграл WE755

АЧХ ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже 4а32☹️

47D6AE01-4580-4831-8E16-C8A0D7E066D2.jpeg

  • Like (+1) 5
Posted
В 13.03.2024 в 20:32, Urakoff сказал:

Шиндо и Сименс-Клангфильм! Это что-то, но не в  этой жизни....

21 минуту назад, ТимВал сказал:

Бога ради просветите! Что это за динамики? Где можно сие помацать?   Надеюсь это не "китайские" частоты.....

Их много довольно, частоты английские, назову, сразу все тут узнают, Гудманс.

Мацать уже нельзя, почти нельзя, или совсем нельзя:smile-54: Можно Филипс AD5100, оптимально на щите, за глаза и до старости, я бы взял опять, да денех нету:stink:

Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

назову, сразу все тут узнают, Гудманс.

16 минут назад, S.Laptev сказал:

Можно Филипс AD5100,

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....  :dntknw:   

 

Posted (edited)
1 час назад, Urakoff сказал:

был конкурс на лучший

1 час назад, Urakoff сказал:

Выиграл WE755

1 час назад, Urakoff сказал:

АЧХ ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже 4а32☹️

Ну это просто плохо, нет слов....

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. :smile-36:

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....  :dntknw:   

 

А не надо как-то так, а надо как-то бы по другому, требуют где-то в других метсах, не находите ну и поучтивей надо бы. 

Значит не тот гугл, надо яндекс, или плохо искали.  f рез 35 вроде бы по верху 16-17 кгц, ровно, шикарно, за глаза, 8 ом.

Я сейчас руку протяну и найду, а ещё очень хорошие студийники Филипс 9710, но они меньше и под другую музыку.

А вообще и на самом деле сейчас всё плохо ищется.

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Ну это просто плохо, нет слов....

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. 

Это ирония, вообще-то.

И списочек откуда не возьмись:smile-29:

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

требуют где-то в других метсах, не находите ну и поучтивей надо бы. 

Это Вы о чём простите?  Готов сделать три раза ку, только покажите мне этот "священный грааль" ШП. 

1 час назад, S.Laptev сказал:

Я сейчас руку протяну и найду,

Жду с нескрываемым нетерпением....

1 час назад, S.Laptev сказал:

f рез 35 вроде бы по верху 16-17 кгц, ровно, шикарно, за глаза, 8 ом.

Этот нашелся легко.

http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710_FR-in-room_philips.GIF

Смело даю ему 70....15000Гц. Кто больше?  :smile-59:

Практически вровень с 4А-32.

Posted

Может кто другой представит 12" ШП с полосой 35....17000?  Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

  • Like (+1) 1
Posted
38 минут назад, ТимВал сказал:

Может кто другой представит 12" ШП с полосой 35....17000?  Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

Изофон оркестр 12", не помню только в зя это еще было или когда уже фи переделал, правда не совсем ШП, коаксиал, если вч не включать то до 10 кажись точно тянул, может и выше, забыл уже. Ну само собой измерения в квартире делались. 

IMG_20231215_232103.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
13 часов назад, ТимВал сказал:

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....  :dntknw:   

Гугл не обнаруживает, а у Михаила Николаевича обнаруживает:

11 часов назад, Urakoff сказал:

Почему у него обнаруживает, интересно?

10 часов назад, ТимВал сказал:

Это Вы о чём простите?  Готов сделать три раза ку, только покажите мне этот "священный грааль" ШП. 

Жду с нескрываемым нетерпением....

Этот нашелся легко.

http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710_FR-in-room_philips.GIF

Смело даю ему 70....15000Гц. Кто больше?  :smile-59:

Практически вровень с 4А-32.

Точно готовы? А как вы намерены делать три раза ку? Вы сначала объясните, как будете делать, под музыку, т.е. мы увидим, вы ролик запишете? Нам сейчас тоже придётся ждать... как долго?

Конечно же нашли не то.

Зря даёте, ошиблись как всегда.

Больше никто не даст, потому что не знают, а кто знает ничего давать не будет, а посмеётся только в очередной раз:smile-03:

Надо сделать подпись, хорошо смеётся тот, кто хорошо смеётся!

Практически и рядом не лежали! С картонкой вместо диффузора большой, а второй, маленький настоящее произведение инженерной мысли, хотя простенькое и недорогое, почему так получилось?

А самое невероятное, почему:

лучший широкополосник в Мире….  Выиграл WE755

Как так, чем хуже, тем лучше, чем уже, тем шире, как у винила, это же взрыв мозга!

10 часов назад, ТимВал сказал:

Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

А почему, интересно, а другие люди другое говорят, обьясните нам?

Делают ниже зачем, там же и близко ничего нет! Давайте объясняйте, народ непонимает, почему так?

И сами пишите, что трудно, если трудно, то зачем мучиться так? 

9 часов назад, Илья Александрович сказал:

 не помю правда не совсем ШП, коаксиал

А тут про широкополосники:smile-41:

Posted
21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Гугл не обнаруживает, а у Михаила Николаевича обнаруживает:

 

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Почему у него обнаруживает, интересно?

Так ведь опять же не обнаруживает AD5100, даже у Михаила Николаевича. Видимо нету такого динамика в природе. :smile-59:

Хотя я нашел AD1265,  он как бы укладывается в нужные параметры, правда очень "кривой".

В каком оформлении снята АЧХ неизвестно, так что информация так себе. 

Philips ad1265 12

На три раза не тянет, а один раз ку должен признать. :smile-06:

Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Делают ниже зачем, там же и близко ничего нет!

Потому и делают что там ничего нет.  На резонансе самые большие искажения потому его убирают из слышимого диапазона. Искажения слушать не очень приятно согласитесь. :smile-59:  И при акустическом оформлении стараются по возможности избежать работы динамика на частоте собственного резонанса.

Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

Так ведь опять же не обнаруживает AD5100, даже у Михаила Николаевича. Видимо нету такого динамика в природе. :smile-59:

Хотя я нашел AD1265,  он как бы укладывается в нужные параметры, правда очень "кривой".

В каком оформлении снята АЧХ неизвестно, так что информация так себе. 

Philips ad1265 12

На три раза не тянет, а один раз ку должен признать. :smile-06:

Вы не признать должны, а сначала те три исполнить, а остальные шесть или восемь потом!

Так я вам не говорил про этот динамик и АЧХу не давал же? А как вы решили, что кривой? В параметры укладывается, но кривой, оформления нет, поэтому так себе:smile-63:

Posted
12 минут назад, S.Laptev сказал:

Вы не признать должны, а сначала те три исполнить,

Дык как только так сразу. AD 5100 нет, 12" 35...17000Гц. нету. :dntknw:

Один жалкий axiom 80 на 9,5", даже до 10 не дотянул, так и тот с липовыми данными 20..20000.  Судя по АЧХ у него те же 80...15000 как и у всех. :smile-03:

Posted
25 минут назад, Илья Александрович сказал:

Вам лишь бы побазарить уважаемый. 

14 минут назад, ТимВал сказал:

Дык как только так сразу. AD 5100 нет, 12" 35...17000Гц. нету. :dntknw:

Один жалкий axiom 80 на 9,5", даже до 10 не дотянул, так и тот с липовыми данными 20..20000.  Судя по АЧХ у него те же 80...15000 как и у всех. :smile-03:

У вас нету, а нас дома стояли. У Филипса просто невероятное количество динов наделано.

И вы бы не смеялись постоянно так, у вас всё плохо, плохой источник, нехороший корректор, наверное плохой усилитель и вы собрались делать рупор, а вам его точно не нужно делать.

И это полезная для вас информация. А хорошего у вас почти ничего нет, только измирительные пластинки, которые, на самом деле и не нужны, или нужны раз в пять лет и то одна. А вы время теряете своё и отнимаете его у других, выбирая динамики, которые и искать не будете.

"Жалкий динамик" это лучший в мире динамик, так пишут почти везде и самый дорогой, тоже пишут. И это один и тот же динамик и параметры у него правильные! Что это всё значит? Книжки читать, вероятно, а не время отнимать у других, так получается, уважаемый, согласитесь уж с этим.

 

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

У Филипса просто невероятное количество динов наделано

Бесспорно. Philips - Speakers (1970_1980).pdf

Однако даже среди них нету AD5100.  Вы его выдумали сознайтесь. 

К тому же в соответствии с маркировкой филипса это был бы 5"(если бы был) динамик, а речь шла о 12" 

И среди всех ШП  Philips нет ни одного с резонансной частотой ниже 45Гц. Про 35Гц. даже речи не идёт, так что и тут Вы приврали.

Я показываю реальные измерения, реальных динамиков, а Вы только потчуете выдумками и непроверенной мягко говоря информацией. Напрасно отнимаете время, это в точку.

Широкополосный динамик это очень сложное изделие, при всей его внешней простоте. Он имеет очень большое количество компромиссов и один из них это размер. 8" это предел для высококачественного ШП.  

Ещё один большой компромисс это полоса частот. Очень большая удача если удаётся достичь 50Гц. по нижней границе и хотя бы 16кГц реальных, а не по -10дб. без больших искажений. 

И всякие сказки про 12" ШП с полосой 35...17000Гц. это только сказки не более того.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Ну не зря я упоминал про "китайские" частоты. Названия филипсов "китайские" видимо тоже бывают. :smile-59:

По внешнему виду больше похоже на AD-12100 M8  да и то сомнения берут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Здесь еще вопрос вероисповедания - я ортодокс - в ламповом усилителе только кенотрон, если это не  6c33c и подобные. И не могу сказать что кенотрон в сравнении с камнями как то портит бас или вобщем звуковую картину, на мой ух напротив, бас перестает долбить, и плавно и более низко накатывает, в отличие от диодов, и верха чище. И судить о лишнем потреблении при общем КПД лампового усилителя в 7-11% как то нерентабельно, я правда клиентам даю в нагрузку ПП выпрямитель в цоколе от убитой лампы, там 4 диода, два по два последовательно и последовательно с ними пара резисторов ом по 100, могут втыкать и сравнивать. В основном все пользуют кенотрон. На косвенном накале падает от 20 до 30 вольт, на прямонакалах, особенно с пробегом до 60.
    • Я  обычно обеспечиваю анодной обмотке силового трансформатора необходимое число отводов . В вашем случае , к примеру, 330, 340 , 350в.    Принимаю в расчёт разные ВАХ тех же 5ц3с и 5ц4с , но и зависимость (некоторая) выпрямленного напряжения от номинала дросселя , падения напряжения на нём и на анодных обмотках вых. трансформаторов , иметь возможность выбрать оптим. переменное напряжение весьма недурственно .      Общая тенденция , выпрямленное напряжение (в итоге) с комбинированным выпрямителем будет существенно ниже , чем с чисто полупроводниковым мостом , но имея отводы , вместо кенотрона можно воткнуть его заменитель на полупр. диодах , оценить варианты , отводами отработать поднятие напряжения чисто полупр. мостом. К примеру , обмер: анодная  обмотка : 325в , мост -комбинированный на 5ц3с+ диоды  , перед мостом в подводе от анод. обмотке -по 20 ом , после моста - 15 ом , 40мкф -  4 гн( 80ом)  -40 мкф.   Выход ( после дросселя) : +308...310в при Iпотр. = 185 ма .
    • Про помеху низкочастотную. Надо определить, механическая она или электрическая, для этого нужно повращать вручную ходовой винт прривода когда иголка в немой канавке и по наличию/ отсутствию этого шума будет понятен источник. Можно было обойтись одним микролифтом тонарма. Нужно сделать чтобы профиль подъемника изменялся от угла подъема трубки тонарма. т.е. сначала на трубку воздействует плоская часть, а когда иголка гарантированно поднимается над пластинкой, то уже V образная центрирует трубку, чтобы не уехала. У меня еще и настроечный винтик остренький на трубке есть.
    • Да, так и стараемся обычно делать, без лишних пересечений проводников. Х с точкой тоже использую, например в двуполярном  БП пара конденсаторов на землю в одной точке. Разделять их на Т не очень красиво получится. )
    • Выпрямитель в ламповом усилителе не менее важная часть, что усилительная часть схемы. При применении Кенотрона нужно понимать , что за этим следует. И в первую очередь, сперва, нужно посчитать мощность силового трансформатора.  Я сам применяю питание на кенотронах .... но если можно обойтись без него, то с удовольствием обхожусь без кенотрона в выпрямителе.
    • Рекомендуемая практика - отсутствие Х образных соединений, то есть 4-х проводников в одной точке. Отчего получается, что пересечение - нет контакта, Т-образное - есть контакт. 
    • Рассказываю. Если кратко, изделие сделано на основе эпу G-602, это мой эксперимент, до этого я что-то подобное не строил. Выбрал схему привода тонарма ходовым винтом, который вращается от коллекторного двигателя через пассик. Тонарм ходит по круглым направляющим, на линейных подшипниках. Слежение оптическое, дискретное, когда шторка открывает путь к свету от светодиода, оптодатчик посылает логический сигнал на контроллер. Последний вырабатывает плавно нарастаюший сигнал и двигатель каретки плавно страгивается с места.  Есть еще два оптодатчика: датчик положения вводной канавки (для пластинок диаметром 300 мм) и датчик автостопа.  Лифт сделан на миниатюрном шаговом приводе.  Привод диска - синхронный двигатель, импульсы для его работы вырабатываются в контроллере.  Фонокорректор встроенный. Но можно подключать и внешний Вся работа вертушки и управление сделаны ардуино.  Я делал видеообзор для одного человека, оставлю ссылку и здесь: https://drive.google.com/file/d/1lTZg5rhgN6I-lqBgin4zu1yq3V77KEe-/view?usp=drivesdk На видео рассказываю более подробно.  Если интересуют детали,задавайте вопросы, буду рад ответить. 
    • Михаил К.Senior Member• Мои объявления (5) 35 мин   После некоторых экспериментов решил вместо нано применить для магнитопровода один из видов отобранного по проницаемости кобальтового аморфа. Аргументы : меньше коэрцитивная сила, причем в разы, больше проницаемость. Минус - меньшая, опять же в разы, максимальная рабочая индукция, но оно же будет стоять на входе, а тут с 2 тыс витков все будет нормально по насыщению даже на 5 вольтах и 20 Гц. Таким образом мы получаем самое лучшее соотношение длины провода к индуктивности, т.е. минимум всяких возможных паразитных емкостей и т.д. Отводы отметил разными цветами. Обмотка ПЭШОММ 0.1 мм, по шелку 0.17 мм. Итого получилось активное 5.5 кОм, индуктивность одного витка 168 мкГн. Значит на 2 тыс витках будет 670 Гн, этого более чем достаточно для корректора или другого источника. И при увеличении поля она еще поднимется на линейном участке до где то 800 Гн. На фото меандр без нагрузки 20 кГц 2 вольта с отвода на 1400 витке.   входной 11329×748 348 KB         Вот и аттенюация моя подоспела. Дроссель с отводами на входе УМ. Михаил сделал максимально оперативно! Огромное ему спасибо за понимание и сотрудничеситво! На следующей неделе планирую поставить в работу. Заодно и регламент УМ проведу...
    • Чинил, было дело. Есть специфические врождённые болезни.
    • Только сейчас обратил внимание на приятный аспект начертания схемы - разрыв пересекающихся проводников без контакта, для наглядности. Не по нашим правилам, но очень удобно для рассматривания. Приму на вооружение ))).
    • В итоге имеем по земле древовидную структтуру со стволом проходящим по N (Клангфильм 2х4кв.мм в одну жилу), от данного ствола отходят толстые ветви по сетевым шнурам в кадждый прибор и далее веером внутри. Никаких замкнутых контуров. При закороченном входе корректора в АС слышу только шипение ламп и пассивных элементов, без фона. Небольшой уровень фона появляется только при подключении головки (наводки на катушки от паразитов типа ВайФай - отключаю, следствия работы понижающего транса мотора стола, из-за ОППВ системы - экранирую..).
    • У меня так не получится ни при каком раскладе, так как все приборы питаются бестрансформаторно и подключаются к N низкоомно по одной выделенке разными сетевыми вилками. Если ввести в эту цепочку - контур дополнительное сопротивление, то на нём будет падать паразитное наведённое током контура напряжение. Когда не имел трансформаторной развязки в прошлой системе, то питал PTL только УМ и подмагничивание. Любые попытки запитать гальванически корректор приводили к значительному фону, который не устранялся ничем. Сейчас никаких проблем нет с пританием всех приборов от сети, даже ДАКа, при имеющихся на выходе трансформаторах по сигналу. Никаких заземлений вторички, естественно. Это как "ground lift" в ПРО сфере. Вторички трансов при этом жёстко землятся на N со стороны входа следующего прибора.
    • А предварительную землю отделить от основной резистором низкоомным.  Это полезно или просто заморочка ? У меня так было.
    • Александр (grat)  Вы довольно часто стали выкладывать разные схемы. Спасибо. Познавательно.  Но всё же, будет полезно, к PDF файлу прикладывать в тему хотя бы схему и парт лист в jpg, чтобы было примерно понятно с чем мы будем иметь дело.. 
    • Если точка одна, то не критично, верно. Если же посмотреть на топологию всей системы, то увидим, что в УМ также присутствует "одна" точка земли. А это уже не одно и то же ))) Один + один не равен один. Потому стараюсь использовать сплошную земляную низкоомную шину, проходящую сквозь тракт. Своего рода "сороконожку", которая проходит от общей точки головы, до нейтрали сети. Сам понимаешь для чего это в PTL... Разрывы гальваники есть только по сигналам L и R в выходных трансах корректора и УМ.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...