Jump to content
На пороге Старый Новый год 2026 ! Встречаем !

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

 Да типа для выравнивания.   

  Вообще вторичку лучше бы ещё Омы уменьшить, но и  одновременно первичка сильно по сопр...увеличится.

Что не хорошо.

Окно не безразмерно, вот я и вывел "золотую" середину для этого  железа.:smile-59:

  • Replies 561
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Есть такой вариант РТ из 4шт ТПП319. Все обмотки на катушках по одной стороне соединить последовательно , а затем соединить по два транса последовательно и к ним параллельно два других. 

Ничего мотать не надо. 

Условия параллельного включения (КТ и токи КЗ одинаковы) соблюдаются. 

  • Like (+1) 1
бух-игорь Enthusiast

бух-игорь

Posted
Posted
21 час назад, Sergio сказал:

Есть такой вариант РТ из 4шт ТПП319. Все обмотки на катушках по одной стороне соединить последовательно , а затем соединить по два транса последовательно и к ним параллельно два других. 

Ничего мотать не надо. 

Условия параллельного включения (КТ и токи КЗ одинаковы) соблюдаются. 

Если вы испробовали на практике этот вариант РТ,то тогда поделитесь пожалуйста впечатлениями. Как повлиял этот РТ на звук,какую нагрузку максимальную можно подключить в этом случае.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Пока не пробовал. Просто привёл как простой и доступный по финансам вариант без магии друидов и прочих заумствований. С точки зрения электротехники работать будет, а вот как РТ сказываются на звуке сказать не могу. Постоянку не пропустят, ВЧ по железу не пойдёт, ёмкость первичка - вторичка практически отсутствует. Применить можно любые из ТПП подходящей габаритной мощности. 

Ещё бы они синус исправляли, цены бы им не было. 

бух-игорь Enthusiast

бух-игорь

Posted
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

Пока не пробовал. Просто привёл как простой и доступный по финансам вариант без магии друидов и прочих заумствований. С точки зрения электротехники работать будет, а вот как РТ сказываются на звуке сказать не могу. Постоянку не пропустят, ВЧ по железу не пойдёт, ёмкость первичка - вторичка практически отсутствует. Применить можно любые из ТПП подходящей габаритной мощности. 

Ещё бы они синус исправляли, цены бы им не было. 

Понял ,спасибо . Если найду у себя в тумбочке четыре одинаковых транса попробую. Главное что бы мощности хватило. Если под нагрузкой будет просидать питающее напряжение  ничего не получится.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Вот, а для этого мы понимаем, что на каждой из двух катушек по 110В, а вторичные обмотки мы коммутируем мы коммутируем на минимально возможное напряжение и включаем последовательно с первичными, тогда всё будет ОК. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 29.12.2022 в 18:34, ДимДимыч сказал:

 Да типа для выравнивания.   

  Вообще вторичку лучше бы ещё Омы уменьшить, но и  одновременно первичка сильно по сопр...увеличится.

Что не хорошо.

Окно не безразмерно, вот я и вывел "золотую" середину для этого  

Не совсем понял, почему сопротивление первичной обмотки должно увеличиться? 

 

 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Не совсем понял, почему сопротивление первичной обмотки должно увеличиться? 

Вторичку увеличиваем диаметр, уменьшаются омы.  Вторичка понятно что займёт больше места.

Под первичку уже будет меньше места, соответственно придётся уменьшить диаметр провода первички, отсюда увеличятся омы.

   

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

U1/U2=i2/i1. В случае Ктр=1 вторичка не может отдать ток больше,чем первичка. 

 

  Сам РТ,  естественно и первичка  делаются с 3...5 и более кратным запасом.

Вторичка меньше Ом это хорошо.

  Включи уж 8шт ТПП 200Вт, чтобы хоть как то по мощности походило на РТ для маломощной аудиосистемы.

     И ёмкость у тебя практически отсутствует...а ты её мерил!?   Экраны...и т.д и т.п.

Прочитай, просмотри всю эту тему, на других ресурсах...в том числе и на зарубежных.

На том же сундуке есть пару больших тем...

Там хоть большинство просто как пользователи аудиосистемами, но уши то у них есть!

Это даже самый лучший показатель, когда человек без знаний в электротехнике, но музыку любит слушать.

От таких самые честные и правильные отзывы.

Бесплатный сыр только в мышеловке.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

При поиске про заземление прошел мимо про развязывающие трансформаторы - заземление средней точки вторички супротив одного из концов не дает преимущества т.к. емкость в большинстве потребителей несимметрична для L и N относительно земли.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

ДимДимыч, я с вами не спорю, а высказываю свои мысли для того и форум, поэтому, давайте жить дружно. А про ТПП написал, так как не каждый может себе позволить РТ таких габаритов (и стоимости) как в описывается в этой теме. А что касается мощности, то всегда исхожу из принципа необходимой достаточности. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
39 минут назад, Sergio сказал:

ДимДимыч, я с вами не спорю, а высказываю свои мысли для того и форум, поэтому, давайте жить дружно. А про ТПП написал, так как не каждый может себе позволить РТ таких габаритов (и стоимости) как в описывается в этой теме. А что касается мощности, то всегда исхожу из принципа необходимой достаточности. 

Согласен.  Мир и дружба это главное!:high-five:

  А вот всегда исходить из принципа необходимой достаточности  это не всегда правильно.

В данном случае вообще не правильно.

 

бух-игорь Enthusiast

бух-игорь

Posted
Posted

 Друзья мои вопрос. Если взять два одинаковых транса первички соединить в паралель, ну просто говоря воткнуть в розетку 220 в. два транса, а вторички этих трансов соединить последовательно для получения тех же 220в. Может получиться таким образом разделительный транс или получится просто ерунда

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
11 минут назад, Карабасс сказал:

Можно взять два одаинаковых транса первичку одного

Можно, но теряется мощность почти в два раза, приходится сетевой в 2 раза мощней брать.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, бух-игорь сказал:

 Друзья мои вопрос. Если взять два одинаковых транса первички соединить в паралель, ну просто говоря воткнуть в розетку 220 в. два транса, а вторички этих трансов соединить последовательно для получения тех же 220в. Может получиться таким образом разделительный транс или получится просто ерунда

Нечто подобное, только здесь задача получить 100в

первички (380в) в 230 сеть, на вторичках в скобках реальное напряжение , выше - которое должно сниматься при 380 в

1694686296_100(5).thumb.png.45716c575c90d1248631b5da1fe62ec5.png

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
9 часов назад, бух-игорь сказал:

 Друзья мои вопрос. Если взять два одинаковых транса первички соединить в паралель, ну просто говоря воткнуть в розетку 220 в. два транса, а вторички этих трансов соединить последовательно для получения тех же 220в. Может получиться таким образом разделительный транс или получится просто ерунда

Думаю на звуке будет катастрофично. Самый лучший звук у меня получился напрямую от сети. А если гирлянду трансов ставить друг за другом, да еще абы каких,  -ужас ужас.

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

Думаю на звуке будет катастрофично. Самый лучший звук у меня получился напрямую от сети. А если гирлянду трансов ставить друг за другом, да еще абы каких,  -ужас ужас.

Тогда и от одного  раздел. толку нет, как никак - та же гирлянда....:smile-03:

А сколько таких после турбины электростанции имеем?

Аккумуляторы после ветряков и солнечных батарей тоже зло, как выяснилось.... Дизель генератор беда...

Остаётся только из воздуха эл-во сразу сосать.:smile-61:

 

И когда вопрос касается РГ мне одно непонятно, в чём его преимущество перед тем, что бы просто изначально не изготовить для усилителя силовик с трёхкратном запасом по мощности? Это не фильтр и не стабилизатор и уж не регенератор, в чём его задача вообще? Если нам нужно после 230в получить 100 (110в) для яп. аппаратуры, здесь понятно - или латр или понижающий транс, а когда 230-230? Измерения какие то реальные улучшения показывают? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:

И когда вопрос касается РГ мне одно непонятно, в чём его преимущество перед тем, что бы просто изначально не изготовить для усилителя силовик с трёхкратном запасом по мощности?

"Силовик с трёхкратным запасом" - это абсолютно нелепая неофитская фича. 

У тебя фрейдова оговорочка: не РГ, а РТ. Хоть РТ - это тоже дурацкая аббревиатура, непонятно кем придуманная. Что же касается того, что здесь именуют "РТ", штука иногда полезная, иногда незаменимая. Раньше наши студийцы сидели в промзоне, куча потребителей и, соответственно, источников помех. Трансформаторы на входе в студию кардинально решали проблемы. Грузовые лифты, тельферы и прочее - не фунт изюму! Что касается домприменения, то один наш товарищ("одна моя подруга"©Анфиса Чехова) совершенно перестал слышать релюшку холодильника. Тоже стоило того.  

  • Like (+1) 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

совершенно перестал слышать релюшку холодильника.

Это всё?

Такой же результат даст отдельный провод от щитка, или когда от щитка изначально разводка идёт своя для кухни +санузел+1комната и своя на 3 другие комнаты....

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Ollleg сказал:

Это всё?

Это ВСЁ!!! Знаешь, как его бедного раздражало?! Могу ещё один пример привести, неоднозначный: другой товарищ сокрушался, что после установки траснформатора и фильтров ЭМП он совершенно перестал слышать "фазу вилки", что бы это ни значило. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

совершенно перестал слышать "фазу вилки", что бы это ни значило.

Ну конечно, вопрос в другом - как изменился при этом звук, насколько он остался с реальной сценой, той, которая была до того момента, пока он перестал разницу слышать. 

Или нечто усреднённое получил, что меня бы никак не устроило. Может от этого и сокрушался?

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • Audioamator
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Audioamator · Posted

      Спасибо, будем двигаться в этом направлении. А вообще, есть ли в случае РТ разница между порядком подключения внутренней и внешней обмотки?
    • Audioamator
      ММ головы достойные внимания

      By Audioamator · Posted

      Емнип имея ат 33ptg/II, в чем кайф погружения в ММ?
    • Евлампий 2
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Евлампий 2 · Posted

      По поводу дросселя. В данном случае, согласитесь, речь идет о токе порядка 60 ма. И разве есть какая-то радикальная разница с выходным однотактным трансформатором, просто без вторички? Тем более что работать ему не от 30-40, а на 100 гц. Если посмотреть справочники, многие старые американские кенотроны дают информацию для емкостного и "дроссельного" включения, раньше это не было чем-то экстраординарным. 
    • Stan Marsh
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Stan Marsh · Posted

      Дроссельный вход хорош там, где есть кенотрон. Ибо кенотрону на ёмкость работать противоестественно. 
    • sova
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By sova · Posted

      Для анодного в 450 вольт ? Дроссельный  вход как пишут хорош для сильноточных и сравнительно невысокого напряжения схем.
    • ДимДимыч
      Трансформаторы Развязывающие.

      By ДимДимыч · Posted

      Правильно решил! Один Ш и нужен. Отмотать нужно.  Конкретности можно порешать.
    • Audioamator
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Audioamator · Posted

      Купил пару месяцев назад разделительный (или развязывающий - х.з.) трансформатор 800 VA made in Italy. На Ш-сердечнике. С экранирующей обмоткой. Оказалась засада - при подаче на первичку сетевого напряжения, на вторичке на холостом ходу повышение на 15-17 Вольт, что для моей сети перебор. Включил его задом наперед. Фазировку вилкой подбирал так, чтобы на незаземленной экранной обмотке не светилась неонка. Что совпало с фабричной макировкой L и N на клеммах трансформатора. Напряжение на выходе, естественно, стало минусовать эти самые 15-17 Вольт, но, в обычной жизни на выходе получалось около 210 В, что меня устроило. Система пела нормально, мне понравилось. Потом я купил еще один медицинский разделительный транс на 800 VA, отечественный, тоже с экранной обмоткой, но, тор. Он плюсовал на вторичке 10 Вольт. В результате, я соединил два транса паровозиком - первый задом наперед, второй нормально. Получил на выходе практически сетевое напряжение. И вот приехал c Ali китайский Line EMI Meter от LHY Audio и я померял уровни помех по цепочке. На входе в моей сети получилось около 250 mV (меняется во времени и включения разных потребителей), после первого транса получается 34 mV, после второго 32 mV. В приборчике есть динамик, который зудит при прямом подключении к сети. После первого же разделительного транса он фактически молчит. После второго транса имеется блок на 6 EMI фильтров, к каждому подключен свой потребитель (усилитель питается без EMI фильтров). Что интересно, включение шумомера после EMI фильтров не показывает никаких улучшений -  те же 32 мВ. Прихожу к решению оставить один Ш-трансформатор, вот только нужно как-то скорректировать выходное напряжение. Логично включить его первичкой в сеть, а вторичкой на выход. Отмотав с нее порядка 20 витков. Либо, включать через ЛАТР с уменьшением входного. Чего делать не хочется. В общем, не было хлопот, да купила баба порося.
    • Юрий собираю радиолампы.
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      На фоне 6П37Н для размерности Что побольше нейтроды Н-53 "опытная", дата выпуска lX-68 Что поменьше Н-58, дата выпуска lX-69, это прототип нувистора 6С63Н
    • Андрей63
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Андрей63 · Posted

      Дополню, сделать дроссель работающий с амплитудой пульсаций на входе под 300 В и током  100 мА, не говоря про активное и соответствующую индуктивность , да что бы ещё не пел, не самая простая задача, 
    • Navi Gator
      куплю ПЛК4-1 1шт.

      By Navi Gator · Posted

      Уточните бюджет.
    • Евлампий 2
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Евлампий 2 · Posted

      Вообще-то (по уже изложенным причинам) напряжения не одинаковые - тем не менее, извините, дискуссию со своей стороны закрываю, благодарю за терпение.   
    • Juliy
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Juliy · Posted

      если питать с разной схемой фильтрации но с одинаковым напряжением, можно поспорить, но незачем )
    • Евлампий 2
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Евлампий 2 · Posted

      Увидел фото лампы. Старая, наверняка прямонакал, скорее всего с крошечной крутизной, возможно с сеточными токами. Такие цоколи в ранние времена любили французы. Но я совершенно не понимаю, какое отношение она имеет к обсуждаемой теме. 
    • Евлампий 2
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Евлампий 2 · Posted

      Простите, но даже с этой оговоркой не поддержу. Вы пробовали питать однотактный усилитель от источника с дроссельным входом? (конечно, дроссель должен обеспечивать "безразрывность" тока). Звучание существенно другое, заметно более предпочтительное, и это ни разу не шуточное решение. 
    • Евлампий 2
      Final cut

      By Евлампий 2 · Posted

      Во-первых, фото "этих Клангфильмов" существенно доступнее, чем их физическое воплощение. Во-вторых, то, что они лучше - боюсь, утверждение более чем спорное. Если говорить о конкретных усилителях, это очень добротные, вполне гармонично звучащие, но все-таки обыкновенные двухтактные усилители на Ел34, лампе довольно-таки заурядной, несколько "кирзовой" даже в "телековском" исполнении. Уж если брать готовенькие Кланги, то более ранние. Но это еще дороже и труднее, к тому же их непременно пришлось бы доводить хотя бы с точки зрения реставрации умерших деталей, не говоря уже о приведении в соответствие с современными требованиями. Но еще правильнее - взять лучшее из того что делали тогда (не только элементную базу, но и дизайн) и воплотить для себя любимого - чтобы получить нечто лучшее. Шанс есть, потому что те, кто занимался упомянутыми Клангами, разруливали множество компромиссов, неизбежных в условиях серийного производства.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.5k
×
×
  • Create New...