Jump to content

Recommended Posts

Posted
33 минуты назад, бух-игорь сказал:

 тот который ты мотал вначале форума тоже мал

Не понял, это который?

У твоего этого набора мощность около 1кВт, а для РТ нужно не менее 2кВт и большое окно для малого сопротивления обмоток.

 

Posted
В 21.09.2022 в 16:59, ДимДимыч сказал:

Осталось у меня  изрядно большого железа Ш.

Ну не выбрасывать же его.

Перемерил всё, хватило на 3шт  РТ по 55 см*кв.

Габарит 2кВт.  Вес будет в районе  20...22кг 1шт.

  Короче изготовлю 3  классных РТ для аудиосистем с потребляемой мощность до 300...350 Вт.

   3 дня собрав всю волю в кулак пилил каркасы.   Сделал!   На фото также наживуленный  общий вид будущих трансов.

Все выводы контакты будут сверху.

   У меня есть вопрос:   стоит ли во вторичке делать отводы для импортной аппаратуры с их питанием?

    Например для источников сигнала.

И сколько вольтаж сделать?    100В япан или лучше 120В штатовские.

Вроде как 100В аппаратуры не так уж и велик выбор.

Посоветуйте как пользователи  мне определиться.

     Возможно один себе оставлю, другие 2шт продам.

Неспеша сделаю, как смогу купить нужный  провод.  Сумма изрядная нужна.

 

    

P1010005 (5).JPG

Дим этот твой будет нормальный

Posted

Дим у твоего транса сердечник 55см квадратных у моего может получится 40см квадратных почему же такая большая разница в мощности.У меня есть провод 1.35 мм в диаметре я прикинул войдет больше 300 витков это лучше или хуже. И еще хотел спросить на некоторых трансах первичка намотана на одной катушке а вторичка на другой рядом это хорошо или плохо.С точи зрения избавления от помех из сети это хорошо я убедился на своем опыте когда делал блок питания для ЦАПА а вот в других отношениях если сможешь подскажи на сколько это правильно

Posted
9 часов назад, бух-игорь сказал:

Дим у твоего транса сердечник 55см квадратных у моего может получится 40см квадратных почему же такая большая разница в мощности.У меня есть провод 1.35 мм в диаметре я прикинул войдет больше 300 витков это лучше или хуже. И еще хотел спросить на некоторых трансах первичка намотана на одной катушке а вторичка на другой рядом это хорошо или плохо.С точи зрения избавления от помех из сети это хорошо я убедился на своем опыте когда делал блок питания для ЦАПА а вот в других отношениях если сможешь подскажи на сколько это правильно

Разница из за площади окна.

 Твой: 40*24=0,96 кВт

Мой:  55*40=2,2 кВт.

Posted
В 21.12.2022 в 08:19, ДимДимыч сказал:

Разница из за площади окна.

 Твой: 40*24=0,96 кВт

Мой:  55*40=2,2 кВт.

ДимДимыч нашел в своем хозяйстве давно забытое железо похоже такое же по габаритам как и у вас в разделительном трансе. Внешние размеры 160х140мм ширина среднего сердечника 40мм толщина 0.35мм если сложить вместе все пластины получиться 164мм.Это были два дроселя в линии связи стояли не в силовых цепях. Подскажите получится на этом железе разделительный транс 

DSC01118.JPG

DSC01122.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, бух-игорь сказал:

ДимДимыч нашел в своем хозяйстве давно забытое железо похоже такое же по габаритам как и у вас в разделительном трансе. Внешние размеры 160х140мм ширина среднего сердечника 40мм толщина 0.35мм если сложить вместе все пластины получиться 164мм.Это были два дроселя в линии связи стояли не в силовых цепях. Подскажите получится на этом железе разделительный транс 

DSC01118.JPG

DSC01122.JPG

ДимДиныч  у меня есть самый толстый провод 1.35мм . Я прикинул получается  890 витков в первичке и 890 во вторичке. Ток покоя будет не большой а сопротивление обмоток великовато. Подскажи пожалуйста так годиться или лучше поискать провод потолще. Если не секрет сколько на твоем трансе витков и какого сечения провод.

Posted

Тоже считаю, что слишком много витков не надо. Надо необходимо-достаточное кол-во. И ни витком больше!!! :) 

Posted

Напишу сразу для Игоря и других...

Не имея практики такое не намотать!

Каркас очень сложный, продумана каждая прорезь.

Провод с бухты и даже катушки нужно перематывать на новую большую катушку не менее 2-х раз, при этом через плотную ткань, сильно сжатую.   Причина одна, нужен идеально ровный провод.

 И потом мотать именно с перевёрнутой катухи чтобы был нужный изгиб провода, при этом укладывая каждый виток.  За день возможно намотать только четвертинку всех полуобмоток.

  Потом день на отдых....спина, шея, руки  весь этот день болят.

   Не говоря уже о технологии воздушной изоляции и экранов с медной ленты.

    Я даже не смогу это доступно для понимания описать.

А уж как плотно набить железо, промолчу...

Все пластины через одну в перекрышку, никаких пакетиков в одну сторону или клиньев в конце набивки железа.

Этот секрет я не открою.

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, ДимДимыч сказал:

Нет секрета.

Первичка  298 вит 1,56мм

Вторичка   304 вит 1,8 мм

Набор железа 138 мм.

 

 ДимДимыч ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!!!! А вот интересно разное сечение провода в первичке и вторичке это исходя из твоего богатого опыта или просто что было под рукой.

Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тоже считаю, что слишком много витков не надо. Надо необходимо-достаточное кол-во. И ни витком больше!!! :) 

СПАСИБО ВАМ за совет сам бы обязательно сделал не правильно , а переделывать это хуже не куда

Posted
24 минуты назад, бух-игорь сказал:

 ........ А вот интересно разное сечение провода в первичке и вторичке это исходя из твоего богатого опыта или просто что было под рукой.

Диаметры все досконально просчитаны и под рукой у меня давно провода нет вообще!

   Покупаю набор у проверенного продавца. На один транс  12т.р.

Posted
19 часов назад, ДимДимыч сказал:

Диаметры все досконально просчитаны и под рукой у меня давно провода нет вообще!

   Покупаю набор у проверенного продавца. На один транс  12т.р.

Оказывается не так все просто как кажется на первый взгляд. ДимДимыч если можно еще один вопрос. Какие прокладки между слоями одной обмотки лучше, есть лакоткань и электрокардон.

Posted
16 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Любой.  Пробовать что лучше для ровного плотного слоя.

 Можно и без изоляции, но мотать сложнее...уедешь вкривь и вкось.

  

С элэктрокардоном будут более ровные слои но немного увеличится расстояние между слоями. Это не повлияет на конечный результат? Здесь оказывается вон как все сложно

Posted
В 27.12.2022 в 18:21, немой сказал:

На межслойную толстоват однако будет..., Я 0,12 обычно ставлю...

ДимДимыч сказал что можно и без изоляции, а у него богатый опыт. Значит изоляция нужна только для выравнивая слоев. А толщина провода в разных трансах разная. Для тонкого провода и толщина прокладок нужна соответственно тоньше. Для толстого провода тонкая прокладка не поможет ,она промнется и ровный слой не получится. Может я не правильно понял и написал 0.37 размер самой толстой прокладки которая у меня есть в наличии, нужно было конечно пояснить есть у меня в наличии и более тонкие

Posted

 Игорь, я сказал что можно без изоляции, но не говорил что изоляция только для выравнивая слоёв.  Просто с ней  легче мотать, в том числе и ровнее.

немой  прав.  Нужна 0,1...0,12 мм.

Posted
1 час назад, бух-игорь сказал:

Для толстого провода тонкая прокладка не поможет ,она промнется и ровный слой не получится. Может я не правильно понял

Провод 2,24мм., прессшпан -0,12мм....

DSC06239.JPG

DSC06231.JPG

DSC06230.JPG

DSC06225.JPG

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
17 часов назад, ДимДимыч сказал:

 Игорь, я сказал что можно без изоляции, но не говорил что изоляция только для выравнивая слоёв.  Просто с ней  легче мотать, в том числе и ровнее.

немой  прав.  Нужна 0,1...0,12 мм.

ДимДимыч спасибо за подсказку.Хотелось бы понять еще почему диаметры провода первички и вторички разные. Может потому что 100 вольт добавочные во вторичке ,а может просто для выравнивания сопротивлений первички и вторички?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы сравнивали звучание парр стаба и последовательного,  напрямую ? 
    • Всё сказано , выше. И не надо путать линию питания с сигнальной линией и совместной линией, которая одновременно выступает питающей и сигнальной.   Понятия то надо разделять..... мы речь вели о питающих линиях.
    • Ну скажем, в режиме А пиковое потребление не сильно от среднего отличается.  А в пред каскадах аналоговых, вряд ли режим Б применяют. В цифре не знаю точно,  но многие форматы цифры подразумевают кодировку перемежения нулей и единиц такое чтобы средний потенциал а значит и опотребелените тока было примерно одного уровня при любых сигналах. Принцип типа нулевого оффсета, или стабильного нуля. Резюмируя просто берем стаб параллельный и сравниаем оп звуку с микрушным,  например. Я сравнивал в питании м сх цапа СД цифро плеера , результат очень положительный для парр стабов.
    • Вопрос стабилизатора на питании -это вопрос концепции блока питания. В основном за счёт чего будет компенсироваться пиковое потребление сверх среднего потребления? Основных вариантов два - либо за счёт подводящей линии питания, либо за счёт конденсатора в этой точке потребления тока. Либо за счёт их совместного использования. Уберём случаи перетекания тока из других каскадов и из других конденсаторов, отделённых сопротивлениями или активными элементами. То есть мы можем взять ток сверх среднего уровня либо из блока питания - то есть "кабельная линия, преобразователь, сетевая линия питания"..... Соответственно, все три составляющих должны по пропускной способности превосходить пиковое потребление.... Или нужен конденсатор достаточной емкости, чтобы гасить потребление в пиках сверх среднего потребления. И при этом, при пиках, нужно, чтобы напряжение не просаживалось...... При этом рассматриваем конденсатор только как накопитель заряда, а не как цепь пропускающую сигнал с переменной составляющей или как часть фильтра сигнала. Поэтому стабилизатор и подбирается по параметрам - по поддержанию заданного напряжения (например) с определённой скоростью. А за пиковое потребление всё равно отвечает конденсатор на выходе стабилизатора, ну и должны быть цепи стока обратно ходового напряжения, если на каскада возможен приход повышенного напряжения и при отключении основного питания........  При понимании функций и можно правильно настроить питание каскада, а это почти треть дела .  А есть ещё моменты фильтрации помех.....функция гашения самовозбуждения каскада.... анти резонансные свойства и прочее....прочее....  Может быть стабилизация со следящей связью с переключением и выключением уровня питания...... с выдачей управляющего и/или контрольного  сигнала. И ещё стабилизатор может быть ступенькой по питанию между двумя уровнями на линии питания, типа шлюза, когда с двх сторон от него два разных уровня напряжения.
    • 2А3, кстати, сегодня получил и уже слушаю усилитель с ними! Есть пара моментов, не связанных с лампами, которые я хочу проверить. А так, работа на 80% проведена и начинается этап длительной тонкой настройки прибора, доведение до возможного музыкального максимума, определённого концепцией системы
    • Спасибо большое за расчёт! Ни один из этих вариантов не подходит по идеологическим причинам. Режимы меняются и это понятно. Задача - исключить критические изменения, лавинный рост анодного тока. Величина изменения напряжения моей сети 229-234в. В основном 230-232в. Небольшая ООС всё же есть по анодному: увеличивается анодный ток - чуть проседает напряжение... В предыдущей версии ёмкость смещения была 10000мкф при 15К шунте. Напряжение смещения практически стояло во всех случаях при изменении анодного. Звучало это очень хорошо. Здесь же до "нулевого" сопротивления БП смещения очень далеко и предполагаю, что это не хорошо для звучания, ибо частотнозависимо. Чем больше ёмкость, тем ниже сопротивление БП смещения. Есть ещё с чем поработать и подвергнуть анализу. Звучание для меня важнее всего, даже удобства и надёжности   Буду думать... Проведу оперативный тест последнего конденсатора смещения, выведу разъём наверх для подключения внешнего экспериментального различных номиналов и типов. Если влияние будет малозначимо, то перекомпоную БП смещения по совету alss выше.
    • Я смоделировал в микрокапе12, пришлось химичить с 872А и СГ3С - нет моделей, но симитировал их работу. Постоянная времени анодного фильтра около 0,5 с, а вот смещения - десятки секунд, даже при исключении конденсатора 200 мкФ около 2 с. Для подавления пульсаций заменить 6 кОм на дроссель пару десятков генри при исключении 200 мкФ.. Естественно, режим ламп плавает. И тут есть два пути - стабилизация рассеиваемой мощности на аноде 2А3 или стабилизация тока её. Старая статья http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/PitanieSmeshhenija
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объем воздуха тыльной поверхностью диффузора (продолжение). Обработал внутреннюю поверхность АС шумо - вибропоглощающим материалом Noxudol 3100. Ориентировочно 10 слоев, толщиной 2 мм. с просушкой каждого слоя и последующей (химической) 14 дней. Хорошая адгезия к дереву похуже к металлу, наносил кистью тщательно заделывая переходы, щели. На одну АС ушло 2 банки мастики. Продолжение следует ...   
    • Виброизоляция корпуса АС от возбуждения колебаний внутреннего объема воздуха тыльной поверхностью диффузора. Корпус акустической системы это не музыкальный инструмент а совершенно "глухая" конструкция. Должна, но в моем случае с фанерным призвуком: 1 - резонанс 230 гц, 2 - 580 гц с увеличением + 10 дб, резонансы в области 850 гц и 1200 гц, также от 1930 гц до 1990 гц с быстрым затуханием до -35 дб. Обычно в таких случаях увеличивают толщину стенок, но увеличение толщины более 20 мм. мало эффективно, ко всему в моем случае потеря драгоценного внутреннего объема. Понравилось идея фирмы Magico (см. фото) жесткая металлическая конструкция с частыми ребрами жесткости, таким образом распределяя крупные наружные панели на мелкие секции. Конечно же только идея т.к подобное дорого и принцип построения другой, они собирают металлический скелет и затем обвешивается наружными панелями мне же надо его установить внутри имеющего корпуса. В целях увеличение жесткости и массы АС металлическим уголком 35 * 35 * 5 мм. прошелся по всем углам, дополнительные перемычки на боковых и верхней/нижней стенках, вокруг НЧ динамика. Закреплены на хорошем полиуретановом клее герметике и шурупами. Дополнительно установлены стяжки (распорки) металлическим прутом 10 * 10 мм. между боковыми, верхней и нижней, передней и задней стенками. Крепление на болтах (см. фото). Продолжение следует ...
    • Один станок мне отправлял, взамен моего сломанного, помогал с рассчетами, месяца два с тобой переписывались и уточняли все по сборке. Отлично помню. Спасибо тебе, Дима, от души. Как раз на закате старого Ап было, а домотали уже при НАП. СПАСИБО!!!!   
    • Ну вообще стабы как активная структура с нелинейностями и сидящая в самом важном, месте-  питании,  вообще вещь для звука, считаю,  мало приемлимая, но там где работа без них невозможна,  приходится выбирать то, что меньше гробит звучание. И так от него мало, что остается. Послушал тут ДСД файлы записей 80-х, кторые были в то время и в  в аналоге, низкий щум и большая разделенность и тп, а слушать хочется намного меньше,  чем  в аналоге. Эрзац и подделка,  вместо  настоящего. Не все потребители настоль мощные,  что прямо таки надо на это внимание обращать, парр стаб  должен иметь ток чуть более вдвое выше,  чем потребителя, если это 20 мА,  ну пусть станет общий  50 мА на 5 вольтах питания цифро микрух это не  особо великая величина. Да даже и намного больше-это что,  кого  то разорит?  Звук то станет при должном исполнении, не просто еле еле,   а весьма  заметно и кое в каких случаях, когда чаша весов колеблется - то ли звук,  так себе , то ли что,  это сдвигает весы в сторону, хорошего звука. ЧТоб добиться аналогичного результата,  пожалуй надо в десятки раз больше другим методом затратить. Если искоса смотреть на потребление,  то лампы неэкономичны,  класс А также  долой, и вообще система с  АС много мощи требует, лучше наушники с 100 мВт или менее.
    • Только так и мотаю. Мне даже так удобнее мотать. ВЧ действительно так хороши
    • Джонни был ультра-популярен в Европе, в 60е годы, его называли европейским Элвисом, который представлен здесь тоже, как саунд-трек, к фильму Двойные неприятности.
    • Ага, у тебя движок на 100 л.с. - а тебе при текущей скорости нужно 20 л.с., а ты крутишь все 100 л.с., но 80 л.с. отрабатываешь тормозами. Потребление топлива на 100 , л.с., а остальное на нагрев тормозов нагрев тормозов.... И хорошо если тормоза не истираются при этом ..... ретардер какой-нибудь или балластные тормозные резисторы..... p.s. - это реальная ситуация с газотурбинным двигателем на танках Т-80. Он медленно набирает обороты. Поэтому там выставляли ПОЛНЫЙ газ-постоянным газом при полных оборотах первичного контура, а скорость регулировали регулируемым сопловым аппаратом для силовой турбины- , РСА  меняет мощность на нагрузку от 0 до 100%, но топливо тратилось всегда как при полном газе - 100 литров в час. И 1200 литров керосина хватало всего на 12 часов., А если действовать как по инструкции то хватило бы часов на 30 и максимальный износ ресурса и перегрев выходного контура....... Начальство бесилось и потом завод изготовитель присылал бригады и вставляли механические ограничители на 60% от полного газа - ручкой постоянного газа. А остальное можно было добрать только педалью газа.......... Солдатам ведь пофиг было-они за топливо и за ресурс не платили.  А половина даже понять эту проблему не могли - мозгов не хватало..... и не важна национальность - просто образования и логики не хватало.  При параллельном стабе гасим всю мощность источника питания, а используем только часть. И если эта часть 80% и более ..... то вполне приемлемо, но а если нужно всего 20%...... ТО на 20% источник может и не греться совсем, а на 100% сильно разогреваться ........ ну там нюанс на нюансе...... Короче всё зависит от конкретной реализации и концепции построения блока питания. А с использованием источника опорного напряжения ещё и от скорости реакции на изменения нагрузки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.3k
×
×
  • Create New...