Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Ноль для возможности балансного питания.

 С нашей старой сетью фаза-ноль никуда не включать.

О чём выше я и писал. Теперь окончательно выяснили.

7 часов назад, Ollleg сказал:

в этом случае нужно иметь проводку с землёй в розетке - трёхконтактную, в некоторых новостройках вроде так делают.

А вот при российском стандартном  2х - фаза и ноль (при этом ноль зачастую прямо на щиток заземлён) как быть?

 

3 часа назад, BAA сказал:

Помех идет знатно, относительно земли. Там самое главное, что при замыкании любого провода на "пациента" пути протекания тока нет.

 

3 часа назад, Ollleg сказал:

А можно пояснить, если пациента рядом нет, куда ноль прикручивать? Далее у нас идёт аппарат с обычным трансом, скажем, броневым - если на его корпус посадить ноль, то в отличие от пациента, скорее фатальный исход обеспечен.

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, ДимДимыч сказал:

Попробовать конечно можно при наличии такой сети.

Никита Сергеевич писал, что делал балансное и эффект хороший, но там трёхфазка была с преобразованием в 230 и средней точкой ( вроде ничего не попутал). Мы с вариантом фаза-ноль уточнили и хорошо, а то начитаются со стороны и будут потом бенгальскими огнями корпуса освещать  :smile-03:

Posted

ЗЗ на экраны. Ноля/фазы нет - обмотка плавает. Если ЗЗ в обычной аппаратуре не заводить то фильтры работать не будут. И с точки зрения безопасности УЗО, для отказа на экран.
Именно так была сделана "чистая сеть" для приборов в лаборатории: мед транс + УЗО 10 ма.
Это личное мнение - читайте таки ГОСТ.

Posted

240 В сеть как сделана у живущих по ту сторону пруда? Правильно, фаза, ноль(глухо заземленный),противофаза. 
У медиков исключается путь протекания тока при отказе изоляции.
Это личное мнение - читаем ГОСТ.

  • 3 weeks later...
Posted

Я когда мотаю разделительные и силовые трансформаторы, мотаю три экрана. Первый на каркас, на него первичку, поверх первички второй экран, и третий поверх вторичной обмотки (или анодной). Помехи через железо и торцы обмоток тоже ходЮт.

Специально занимался этим вопросом, взял сильно изношенный двигатель от пылесоса, замотал его в поролон, запихал в коробку, и отнёс на балкон, что бы его не слышать. В розетку с двигателем включил РТ. Включил в этот трансформатор корректор и усилитель на полную громкость.

Если очень грубо, на пальцах, то междуобмоточный экран убирает 70% помех от двигателя, 25% добавляет первый экран, и на грани чувствительности слуха, есть реакция на подключение/отключение третьего экрана.

И пробовал мотать со средней щекой, с переворотом, и стандартно, на всю ширину - с тремя экранами разницы в способе намотки нет. Переворот вилки в розетке ничего не меняет.

И у последнего комплекта экраны РТ отдельным проводом подключил к земляной шине корректора, получилось гораздее, чем землить на батарею или корпус аппарата.

  • Like (+1) 3
Posted

Сергей, привет!  Если не ошибаюсь....трансики в эпоксидке на старом АП...твои изделия?

По поводу РТ, имхо 1-й и 3-й экран лишние  для звука, для условно низкочастотных  помех да... польза.

РТ это не силовик для милливольтметра, с экранируемыми наглухо обмотками.

Экран я тоже пробовал цеплять на ноль, совсем не понравилось.

На землю усилителя получше.

В итоге оставил никуда не подключённым. Звук более свободный.

По некоторым отзывам это не всем нравится,  им лучше "контролируемый" звук.

Posted

Да, Дима, я, так и продолжаю, всех размеров. И околокомпьютерные на 6Н6П, и ГМ-70 ,ГУ-48.

Насчёт экранов, у нас в разных элитных и не очень посёлках, бывает сеть такая, что фонит и свиристит любой усилитель, любого брэнда, цены и схемотехники. Говорят это новые подстанции с тиристорной регулировкой, утверждать не буду, но меня несколько раз приглашали послушать как мой усилитель фонит. У меня ссобой всегда миниатюрный осциллограф, дабы показать хозяину его "синусоиду" с плоскими верхушками и всплесками.

Собственно экраны можно сделать отключаемыми.

DSCF1704.JPG

DSCF1517.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
6 часов назад, Сергей Б сказал:

И околокомпьютерные на 6Н6П, и ГМ-70 ,ГУ-48.

Если делали выходные трансформаторы для ГУ-48, на какое Ra и какая полоса получалась по F0?

Спасибо.

Posted

Трансформаторы делал разные, 2-3 железяки от ОСМ 0,63 или 1,0. На фото 3х0,63.

С параметрами сложно, здесь сделал анодное 2850 вольт, звук взрывной, но 4400 витков для 2850 вольт оказалось катастрофически мало, ниже 35-38 герц не получилось. Снизил анодное до 1500, как бы бас встал на место, но динамика пропала, там и драйвер довольно мощный, 5881 с межкаскадным трансформатором, но запись крупнокалиберного пулемёта уже не пугает. В итоге повыщипывал пластины изнутри, и домотал 1000 витков первички, дальнейших замеров не делал, ибо очень всё хорошо получилось. И вторичная обмотка из кучи секций, можно коммутировать от 5 до 14 Ком, оставил 14.

Прослушка — копия.jpg

размер — копия.JPG

  • Like (+1) 2
  • 4 weeks later...
Posted
В 24.04.2022 в 11:13, ДимДимыч сказал:
В 24.04.2022 в 11:13, ДимДимыч сказал:

 

Форумчане! Если у кого завалялось большое железо и провод обмоточный толстый есть( ну или купить)

и при этом есть желание изготовить для себя РТ, то пишите сюда в тему.

 

Есть вот такой тор-28квадрат

19F6937D-4F92-4FBE-A4BE-C24B40C61F02.jpeg

E8B37F2E-1DBF-4BC8-A8BE-F150F92DE36E.jpeg

Posted

Провод есть 1,2мм в лаке, есть также пбд1,5мм(2мм в изол.).

Задумка такая: первичка 230в,вторичка состоит из четырёх одинаковых частей 0-100-110в. , чтобы можно было получить   100в-110в-220в-400в.
Дим Димыч ну что есть.

 

Posted

Да ну,откуда он. Ручками…

не подходят почему? Из-за большой ёмкостной связи между первичной и вторичной?

Как ее тогда уменьшить, намотать экран?

Posted

Для себя можно и в ручную, но сложно неимоверно.

Ёмкость то можно уменьшить изоляцией, но технически очень сложно. Что то нужно придумывать неординарное.  Экран конечно тоже нужен.

  Минусов  много:

1)Пусковой ток огромен.

2)  Постоянку в сети вообще не переносит.

3) Насыщение тоже бич торов.

4) Симметрию обеспечить очень сложно, особенно если планируется балансное питание.

  Ну а так конечно по любому будет польза для звука.   На сундуке было видео: РТ на торе в работе аудиосистемы, отзыв по прослушке был хороший. Изготовитель Михаил К.   У него супер станок для намотки торов.

 

 

 

Posted

1)не готов ответить( надобно лабораторную провести).

2)э-э много читал про это,воочию не видел ни разу. Я не понимаю откуда может она взяться в сети с глухозаземленной нейтралью!

3)намотаю пробную обмотку,построю график намагничивания и выберу рабочую точку что он гарантированно не влетал в насыщение при возможном случайном перенапряжении.

4)да симметрию в торе сложно обеспечить,согласен. 
Балансное питание-у меня такой технике нету,потому пока не актуально.

 

 

 

 

 

Posted

Кольцо зрительно делите по полам, мотаем 50% делаем отвод далее мотаем на оставшейся половине, отвод и т.д. Народ даже щечки умудряется делать, а на станке с реверсом наверно еще проще.

Posted

Спасибо,понял. Я и планировал разделить кольцо на четыре сектора по 90* и в каждом мотать 0-100-110в.

  • Like (+1) 1
Posted
On 10/31/2022 at 3:45 AM, BAA said:

240 В сеть как сделана у живущих по ту сторону пруда? Правильно, фаза, ноль(глухо заземленный),противофаза. 

Простите, это как? При техфазной-то питающей сети?!

Принято различать TN, TT и IT системы заземления. Первая из которых, в свою очередь, используется в трех различных вариантах: TN-C, TN-S, TN-C-S. Для понимания различий и способов устройства перечисленных систем заземления следует рассмотреть каждую из них более детально.

Это я еще и к тому, что ноль заземляется или у потребителя или у источника,- огромного трансформатора в ТП , (если в городе, то это огромная будка между домами, где крокодил Гена хотел детский домик сделать, да передумал).

Моя правильная версия 3 фазы, ноль, земля. В квартиру с электроплитой заводят так! С тремя фазами.  А с газовой, - одна из фаз и ноль, ну его и "глушат" в щитке. Сразу для трех квартир. 

Да! И стандарт сейчас - 230 Вольт, а не 240 и 220...

Posted
16 минут назад, Карабасс сказал:

115-0-115 наверное будет лучше на каждом полу кольце под сетьевое 230 со средней точкой для фильтра.

На вторичке фильтр не нужен! Это плохо для звука. Твёрдое имхо из моей практики за 8 лет изготовления РТ. Не  нужно мудрить во вред себе.

В первичку можно попробовать.

Posted

Если уж такой "упор" в тему, то попробовали бы запитаться от 3-х фазной сети, у кого электроплиты...

3-х фазный трансформатор и 3-х фазный выпрямитель Ларионова, со всеми достоинствами... Чем мотать РТ...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можно, но с батарейкой, выше была схемка. Основные требования к полевику: достаточное напряжение сток-исток, минимальная емкость затвора и выходная. Для примера полевик FQP2N60C.FQPF2N60C-D.pdf
    • Сколько и каких жилок , впараллель. Можно посчитать. 
    • Нужны технические характеристики литцендратов ЛЭШО. В первую очередь интересует сопротивление по постоянному току на погонный метр. 
    • все "умные" рассуждают о высоком сдалека, не видя и не зная что это и как это. Но все знают про прорубь . У кого какие эксперименты. И конечно и точно всё аудиофильський бред!!! Мы то на форуме туалетов в проруби. ПС а боролись маркетологи, для рекламы о высоком, когда аудио превратилось с инженерной мысли в мысль менеждеров по продажем, тогда и появились два параметра в рекламе как коэф нелин иск, да внтуренне низкое... а, ну еще важней мощность
    • У многих просто нет средств и возможностей/навыков сделать изделие отполированное до блеска, поэтому и собирают из того что есть и так, как попроще, что-то мега крутое и сложное просто пугает своей ценой, в основном такое делают топикастеры исключительно для себя, потешить свою душу, либо в погоне к какому-то недостижимому совершенству…..
    • Михаил , я как бы не о том что там утекло и притекло .Это  считать точно  не стоит, ибо от эти разговоров грусто станет всем ( как сторонникам так и противникам прошлой жизни).  Я к тому  что лампа эта вполне  себе  "подемная"  для какого нибудь самодельщика средней руки. Никаких  особых финансовых затрат она не требует  , в виде дорогущих ВВ конденсаторов .огромных выходников , особых редких панелек или высокой стоимости самих ламп.Все вполне доступно и повторяемо. Лампы все еще продаются от дешевых  до дорогих вариантов. 1000-1200 вольт . это не какие то страшные напряжения  , чтобы имея разумную внимательность и осторожность этого боятся ( в домашних микроволновках  по 2.5Тыс вольт). Выпрямить диодным мостиком 20вольт при 3А тоже  не какаето не решаемач задача . Другое дело  когда из относительно не сложного проекта, начинают возводить некий "Чугунный Мост"...и пропогандировать что мол это и есть то самое и единственное... Вот люди начитаются  и начинается   карго культ вокруг  всего этого. 
    • Даже не знаю, как сказать, чтобы не спровоцировать срача. Ни секунды не сомневаюсь, что у всей (или большинства) аппаратуры, экспонируемой на этой выставке (как и на других), совершенно космические показатели. Проценты, герцы, ватты, градусы, децибелы – ну всё, причем всё сразу, и даже с запасом. И в то же время высказанные Норманном впечатления, кажется, никого не удивляют: собственный опыт, кто пробовал, примерно совпадает, за нечастыми исключениями. Это еще раз говорит, что в аудио мы пока что не всё учитываем: «просто приемлемых» цифр бывает вполне достаточно, чтобы получить классный саунд – но, очевидно, помимо приемлемых измерений нужно обеспечить что-то еще… И насчет этого «чего-то» у каждого свои тараканы. Как раз это, мне кажется, было бы полезно обсуждать на аудиофорумах: остальное уже есть в архивах, книжках и рекомендациях сторонников чисто технического подхода. Иначе получается, что высокие параметры рулят и гарантируют результат. Что, в самом деле? Ну хорошо, тогда давайте еще раз сходим на выставку.
    • Я то не понимаю - походя пнуть...... Если усилитель из деревяшек на дзене набирает тысячи просмотров, а усилитель в дорогом покупном корпусе и на дорогих деталях и сотни просмотров не набирает........ Значит народу нравятся ДЕШМАНСКИЕ усилители на деревяшках.  Усилители, сделанные из подручных материалов для проверки концепции - товарищи отбирали силой после первого же прослушивания....... А дорогущие усилители - ну усилитель и чего? Не интересно.
    • А с чего вы решили, что я не делал усилители на 2А3 и на 45 триодах? Делал - вот на таких лампах И на таких Делал и с непосредственной связью по схеме Монакова. И как играет знаю..... И в сказки не верю. Так как имею собственный опыт прослушивания и изготовления...... И запас ламп .... может позже опять соберу на них. Но пока меня эти лампы не вдохновляют - снова на них собирать усилитель.... хотя всё есть- лампы, заказные трансформаторы, конденсаторы, сопротивления ...... желания собрать нет.    
    • Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 
    • Добавлю важное дополнение к выше изложенному. Мои рассуждения верны для усилителей могущих работать с различной акустикой. Если же ваш УМ и акустика индивидуально настроены под ваши предпочтения и согласованы , то и в добрый путь. 
    • нет конечно  ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...
    • Если рассуждать примитивно взяв за основу теорию цепей, то выходное сопротивление усилителя с нагрузкой создают элементарный делитель, и если этот делитель меняет свой коэффициент деления от частоты , то и АЧХ будет меняться . В  журнале Stereophile в разделе измерений при тестировании различных усилителей использовали эквивалент комплексной нагрузки акустической системы, там очень наглядно всё это было видно. Для себя в своё время по ихним замерам сделал вывод , что выходное более 0.3 Ом делать не желательно, так как уже при 0.25 Ом неравномерность на  эквиваленте становиться примерно +/- 0,25 дБ. А если не получается , то выходное должно хотя бы не за висеть о частоты, LAMM в своё время  об этом говорил , как об одном из важных параметров УМ.
    • Разве это малыш? Вот малыш...... чисто для себя для себя без ограничений  Пентодник SE EL83   Однокаскадный одноламповый с кенотронным питанием -трансформаторы Хошимото, заказной силовой от "Золотой середины", Дроссели от Марка Фельдшера, Электролиты Black Gate WKZ, VK, NC. Не электролиты - поливениленсульфидные WIMA BLACK BOX. Резисторы AMRG. Родиевые разъёмы Cardas. Регулятор громкости Phizer. Лампы под него разные накуплены Тесла, Филипс, Телефункен. Только толку то, акустика под которую он делался продана, поэтому просто в тумбочке стоит. А слушаю последние, сделанные усилители, на импульсных блоках питания. Чем хотите удивить - конденсаторами ROE? Их есть у меня. И они мне нравятся. затарился в своё время. Золотистые -ROE. Голубые Филипс. Блэк Гейтами?   Кендеил? Дженсенами?   В тумбочке всё есть. Только вот в Блек Гейтах очень разочаровался. Дженсены вообще - очень дорогой позор. Рое , Мундорфы, Кендейлы мне нравятся, но при этом ставлю и Эпкосы и китайские конденсаторы...... Так имею многое в наличии могу сравнить реальный звук в реальном месте схемы. И уж когда собирал для себя последние усилители - уж на макете то ВСЁ перепробовал и поставил лучшее - НО ПОД МОЙ "УХ". ПО ЭТОМУ НЕ ПОНИМАЮ ВАШЕГО НАЕЗДА -что у меня усилители из "ГОВНА и ПАЛОК". ВЫ НЕ СЛЫШАЛИ мои сборки - как вы их вообще можете оценивать? Я сделал несколько десятков усилителей - и на очень дорогой комплектации и б.у. деталях с разборок. В покупных корпусах и на деревяшках И последний макет на деревяшке отлаживал   И чего? НЕ ПОНИМАЮ...... походя пнуть..... Я тоже могу НЕОБОСНОВАНО заявить , что усилитель ваш на фото играет "плохо"- на основании применённых вами керамических проволочных сопротивлений ...... или ещё к чему придаться ..... Но делать этого не буду. Потому как не знаю в каком месте схемы стоят эти керамические резисторы и может там они в тему. И вообще как играет ваш усилитель.        
    • Читать всякий аудиофильский бред - увольте. Всегда боролись за то, чтобы максимально снизить выходное сопротивление усилителя и вдруг оказывается, что его надо увеличивать. Может и НЧ динамик тогда выбросить, потому как при высоком выходном он будет болтаться, как экскремент в проруби. )
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...