Jump to content

Питание умножителей непосредственно от сети.

KonoV

By KonoV
in Power supply

 Share

Recommended Posts

KonoV Veteran

KonoV

Posted
Posted

Как правильно, и какую из схем порекомендуют опытные запитать от сети? Предполагается использование 5Ц4С, 6Д22С и 5Ц3С. Трансформаторы накальные намотаны, 3 шт. Uвых. 0 - 2.5 - 5 - 6.5 В. деревня, ноль на столбе заземлён, использую старые карболитовые, страшные советские розетка - вилка на 380 В. четырёх контактные, с удлинённым нулём.....

Какая из схем, и куда фазу?

УДВОИТЕЛЬ.gif

УТРОИТЕЛЬ !!!.gif

  • Replies 76
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Соберите БП и перед подключением к усилителю протестируйте его на эквивалентную нагрузку, измерьте разницу потенциалов между землями-нулём, и если всё в норме, тогда подключайте к аппарату. При работе

Normann
Normann

Лучше заряжать ёмкости плавно, через ограничивающий ток резистор, который затем закорачиваем. Так сохраните кенотроны.

Normann
Normann

Вот, своему канадскому товарищу порекомендовал перейти на бестрансформаторное с удвоением (усилитель на 45). Жаловался на НЧ гудение Барбарисхорнов с Тандбангами... Сейчас всё гут, слушает музыку и ра

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, KonoV сказал:

 

Какая из схем, и куда фазу?

 

Те, где нуль идёт непосредственно. То есть удвоитель второй, утроитель второй и третий. Фазу на верхний вход.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ясное дело, Латур лучше. Но у него везде "фаза". А тут, насколько я понял, задача относительно безопасно запитаться непосредственно от сети.

  • Like (+1) 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, Сергей Б сказал:

Только на втором удвоителе будет серьезная потеря мощности

Конденсаторов ещё нет, посчитаю ток - ёмкость, но в планах первый пусковой какой.... Чем чревато? Не всякий можно? Тогда спрошу какой тип следует применить?

  • Hmm... (-1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted

Вот фото удвоителя сансуй в усилителе 61 года.

 Двумя диодами обеспечили два  напряжения (одно вполовину другого) . Правда напрямую от сети не пойдет.

Или третьим проводом заземления землить корпус. 

sansui.PNG

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted

Возник и такой вопрос...... Как правильно организовать включение и подачу анодного?  Накал, прогрев, и первый конденсатор составленный из нескольких, подключать увеличивая ёмкость?  Или без прогрева? плавный рост напряжения? Не будет нагрузка рвать холодные катоды?  Дроссель не потребует увеличения зазора? Или потактовая зарядка сгладит бросок тока? 

  • Hmm... (-1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, KonoV сказал:

Возник и такой вопрос...... Как правильно организовать включение и подачу анодного?  Накал, прогрев, и первый конденсатор составленный из нескольких, подключать увеличивая ёмкость?  Или без прогрева? плавный рост напряжения? Не будет нагрузка рвать холодные катоды?  Дроссель не потребует увеличения зазора? Или потактовая зарядка сгладит бросок тока? 

Вообще  подача  накала,  без анодного, и после прогрева анодное,  и этого,  мало кто делал в промышленных образцах ламповой техники. 

У Вас лампы за неск тыс дол штука?  Тогда да,  надо озаботится.  

Я дорогие не использую, остановился на подаче накала отдельно с прогревом. 

  • Like (+1) 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted

Вопрос касательно выпрямителей удвоителя, тут нет обмотки трансформатора так или иначе ограничивающую бросок тока....... и если представить подключенную нагрузку ёмкостную,  ёмкости умножителя, и нулевое сопротивление источника, каков пиковый ток при включении?  понятно дроссель активным чуть тормознёт, но по сути в момент включения выпрямители работают на К,З.  или я заблуждаюсь? Подзарядка конденсаторов умножителя, плюс ток в нагрузку? Ввести элемент коммутации до нагрузки? С резистором замыкаемым......

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Я в предыдущем своём бестрансформаторном Лофтине на 2А3 использовал несимметричный удвоитель на паре 5Z3 и 83. На выходе имел 465В. Работало превосходно - очень энергичное и чистое звучание, но заряжать ёмкости приходилось плавно...

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Вполне можно Латура делать, только вход и выход гальванически развязать. Всё равно земли внешнюю и внутреннюю придётся через ёмкость подключать.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
12 часов назад, KonoV сказал:

Конденсаторов ещё нет, посчитаю ток - ёмкость, но в планах первый пусковой какой.... Чем чревато? Не всякий можно? Тогда спрошу какой тип следует применить?

Первый конденсатор в несимметричной схеме у меня был составной - пара К75-17 по 50мкФ (итого 100мкФ). Он был выбран в результате многочисленных экспериментов. Второй конденсатор (CLC фильтра) был BG WKZ. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
7 часов назад, KonoV сказал:

Вопрос касательно выпрямителей удвоителя, тут нет обмотки трансформатора так или иначе ограничивающую бросок тока....... и если представить подключенную нагрузку ёмкостную,  ёмкости умножителя, и нулевое сопротивление источника, каков пиковый ток при включении?  понятно дроссель активным чуть тормознёт, но по сути в момент включения выпрямители работают на К,З.  или я заблуждаюсь? Подзарядка конденсаторов умножителя, плюс ток в нагрузку? Ввести элемент коммутации до нагрузки? С резистором замыкаемым......

Лучше заряжать ёмкости плавно, через ограничивающий ток резистор, который затем закорачиваем. Так сохраните кенотроны.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
14 часов назад, KonoV сказал:

Как правильно, и какую из схем порекомендуют опытные запитать от сети? Предполагается использование 5Ц4С, 6Д22С и 5Ц3С. Трансформаторы накальные намотаны, 3 шт. Uвых. 0 - 2.5 - 5 - 6.5 В. деревня, ноль на столбе заземлён, использую старые карболитовые, страшные советские розетка - вилка на 380 В. четырёх контактные, с удлинённым нулём.....

Какая из схем, и куда фазу?

УДВОИТЕЛЬ.gif

УТРОИТЕЛЬ !!!.gif

Хотелось бы для начала спросить вопросом на вопрос, а что питать-то собрались, это же важно?

  • Like (+1) 1
KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

а что питать-то собрались, это же важно?

Попробовать ту же ГУшку с питанием другим....  испробовать другой подход к питанию.......

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, KonoV сказал:

Попробовать ту же ГУшку с питанием другим....  испробовать другой подход к питанию.......

Это же страшно, да и запрещено, можно вместе с хатой и семейством....

А входными качественными разделительными трансформаторами запаслись?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Вполне можно Латура делать, только вход и выход гальванически развязать.

Конечно. Латур вообще хорош.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Вот, своему канадскому товарищу порекомендовал перейти на бестрансформаторное с удвоением (усилитель на 45). Жаловался на НЧ гудение Барбарисхорнов с Тандбангами... Сейчас всё гут, слушает музыку и радуется! 

П.С. Только в нашей 230В сети обязательно нужен "зарядный" резистор. Иначе пусковой ток слишком велик. Хотя с косвенными 6Д22С прокатит, а вот с прямонакалами - нет, и тем более с ртутными газотронами.

PTL.jpg

  • Like (+1) 2
KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Конечно. Латур вообще хорош.

Опасаюсь.....   Я сначала с низкой нагрузочной попробую, а потом и Латура-Делона-Гренашера......

Я предполагаю что заземлённый ноль, избавит от рисков при подключении источника..... фазировку соблюдая...... наивное заблуждение? скрытая угроза? сразу Латура и Вх. трансформатор?

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Это же страшно, да и запрещено,

Не большой опыт имею, любил приёмники прямого усиления запитанные ОППВ от сети оттуда и вилки - розетки....

На участке небольшое, отдельное строение.......

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, KonoV сказал:

скрытая угроза?

Да. Формально - безопасно, но опасность есть. 

 

4 минуты назад, KonoV сказал:

сразу Латура и Вх. трансформатор?

Это правильнее, но входной трансформатор - непростая вещь. 

KonoV Veteran

KonoV

Posted
  • Author
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

трансформатор - непростая вещь

Это и озадачивает...... сам не намотаю.....  попробую пока , а там может что и родится.....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Gyuri
      Разъёмы для Stax

      By Gyuri · Posted

      Сложно сказать так сразу не включая .Дорожки крепкие,металлизация отверстий нормальная.Выглядит аккуратно и пока собирал явных косяков не видел. Несколько избыточна на мой взгляд,потому и отложил.
    • Сергей А
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Сергей А · Posted

      Есть свежая мысль по устранению фона 6С4С и возможно других , при прямом накале или не очень.    Делаем один виток поверх трансформатора и затем свив подключаем к нехитрому делителю в катодах ( катоде) ламп. Концы подключения меняем добиваясь противофазы. Регулируем фон к нулю по возможности. 
    • VladimirV
      Разъёмы для Stax

      By VladimirV · Posted

      А, так поищу, чтобы своё не рисовать, есть наверное ещё.  Плата хоть адекватно разведена?
    • VladimirV
      Крепление тороидального трансформатора.

      By VladimirV · Posted

      "Хозяйке на заметку" (купил, как оказалось после покупки уже, дрянную крошковатую резину в заготовках ф55, на "покрышки" прижимным роликам не идёт, но вот и нашлось применение - на фото установка довольно тяжелого тора в ограниченный габарит Одиссея 010)  
    • Gyuri
      Разъёмы для Stax

      By Gyuri · Posted

      Уж года три прошло после покупки на ебее .Ссылка не актуальна.
    • VladimirV
      Разъёмы для Stax

      By VladimirV · Posted

      Спасибо. И нескромный вопрос - на али брали плату? Не сохранилось ссылки?
    • VladimirV
      Вот наш автомобильный.

      By VladimirV · Posted

      Не отсертифицировать.   И можно хорошо влететь на полную стоимость какого-нибудь кабриолета или спорткара.
    • VladimirV
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By VladimirV · Posted

      Точно! Делать целиком не делал, были позывы, даже рисовал чертёжики, но преодолел, так как коммерческий интерес нулевой, а для себя проще и разумнее купить что-то реально знаковое, оно не дешевеет с годами. Чинил хороших тангенсов довольно много, и даже какие-то механические запчасти точил вместо лопнувших пластиковых или утеряных железиевых. Были и београмы с винтом и линейкой и была пара горизонтальных диатонов с тросиком и шторкой, к ДТ-1 (он же ДТ-30 в Европах) даже суррогатный процессор делал вместо выгоревшего (от втыкания в 230, судя по общим масштабам катастрофы). И как-то после диатонов позывы к тангенсам отшибло.   Погонял-послушал с одной и той же головой на тангенсе и на 10-дюймовом обычно-пристойном тонарме, склонило таки в пользу обычного тонарма, ибо на слух разница нулевая, если не впадать в пиитет перед брутальным мицубишевым внешним видом.
    • KonoV
      Тор

      By KonoV · Posted

      А если стержневой пощщупать? Накал от никель-кадмиевого, сетка и анод от литьевого.  Только как правильно? Подать 1000Гц. и смотреть за спектром? Или без сигнала следить за показаниями токов? и спектром. На вход антенну - проводок через конденсатор? Были 1ж24б. Или и так и так. 
    • Gyuri
      Разъёмы для Stax

      By Gyuri · Posted

    • VladimirV
      Разъёмы для Stax

      By VladimirV · Posted

      А, чертёжик  
    • Normann
      6С4С и её родственники. Теория. Практика.

      By Normann · Posted

      Согласен и с Сергеем, и с Александром. Панацеи нет, а есть понимание желаемого и реальные возможности достижения его.
    • VladimirV
      Разъёмы для Stax

      By VladimirV · Posted

      Не подскажете. пальчиковые лампы там какие заложены в конструктиве?  На схеме не вижу обозначений марки.   Так дальше делали примерно то же, только с симетричными дифами и кучей токовых зеркал, Гилмор свои блюхаваи по тем же мотивам слепил.   Ну у него принцип - чем горячее, тем лучше, высоковольтные двойные триоды выглядят не настолько внушительно, надо октал и покрупнее.     На "стандартный" любой двутакт мотал выходной трифиляром, два в шёлке, один обычная эмаль. Эмаль - первичка, шёлк последовательно - вторичка.  Плюсом можно намотать пару секций вторички для динамических наушников.  Сопротивление электростатов - десятки мегаом, ёмкость - пара сотен пик, АЧХ трансформатора получается прям таки идеальная. На однотакт тоже что-то делал, но там не так примитивно, а с вертикальным секционированием, как помню.  Хотя не факт, что тупо жгутом из проводов в шёлке будет прям таки ощутимо валить "обратную" половину, но не пробовал.  Родные повышающие трансформаторы в адаптерах к обычным УНЧ нещадно валят по ВЧ, резонансов и несимметрии выше крыши, хотя, уши у всех разные, ставил внутрь этих СРДшек микросхемные усилители класса D с 18-20 вольтовым однополярным питанием - пипл хавал и причмокивал. Гнёзда у меня свои, под гайку, мне так удобнее.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      Китайский моторчик с редуктором крутит микролифт.Питается через lm317 для подбора скорости опускания.Антскейтинг тут не нужен. Самоходный тангенциальный я пробовал делать и даже оно работало,только не понравилось. Капризный в настройках и обычному пользователю это ни к чему,мне так думается. Потому и строю с какой никакой автоматикой. Катушку пожалуй новую намотаю, немного длиннее и склеил бутерброд из пластин трансформатора.Обычная сталь некие сомнения вызывает.  
    • Russ3000
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Russ3000 · Posted

      Даелали пассивный на линейных подшипниках, прекрасно работает даже на гнутых и кривых пластинках.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...