Jump to content

Recommended Posts

Posted
27 минут назад, KonoV сказал:

Опасаюсь.....   Я сначала с низкой нагрузочной попробую, а потом и Латура-Делона-Гренашера......

Я предполагаю что заземлённый ноль, избавит от рисков при подключении источника..... фазировку соблюдая...... наивное заблуждение? скрытая угроза? сразу Латура и Вх. трансформатор?

До момента, пока электрик не перекинет провода. Оправдано только в устройствах полного цикла . И то с оговорками.

Вариант: цифровой источники опторазвязка входа ЦАП.

Posted
1 минуту назад, Rezvoy сказал:

До момента, пока электрик не перекинет провода

Столб, воздушка, на участке, ноль заземлён,трёх фазный счётчик на столбе, надеюсь что незаметно электрик не проведёт свою коварную диверсию.......

  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, alex2203 сказал:

Я эти схемки не стал бы использовать.

Можно полюбопытствавать почему? только из -за Т.Б. ?

Posted
1 минуту назад, KonoV сказал:

Столб, воздушка, на участке, ноль заземлён,трёх фазный счётчик на столбе, надеюсь что незаметно электрик не проведёт свою коварную диверсию.......

К сожалению по всем идиотским законам если говно может случится - оно случается. Впрочем если вы отшельник...

  • Like (+1) 1
Posted

"Новомодные" в смысле квазирезонансные и резонансные преобразователи во вторичных источниках питания становятся все лучше и лучше с точки зрения помех. Если сие претит, то можно купить развязывающий транс а-ля медицинский с экранами.
Непонятна цель питания без развязки от сети. Опасное высокое напряжение и там и там есть.
Вопрос только в наличии оного на корпусе при наличии других проводящих заземленных/зануленых поверхностей поблизости.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Rezvoy сказал:

по всем идиотским законам если говно может случится - оно случается

Нечего возразить..... Но есть решение, незначительный опыт и знания, и непреодолимое желание познать новое.....:smile-06:

Posted

Конденсатор не дает гальванической развязки. Во всем используется разделительный трансформатор. причем запрещается заземлять вторичку.

  • Like (+1) 1
Posted
Just now, KonoV said:

непреодолимое желание познать новое

Как там в анекдотах с грассированием, молодой человек, меня чем только не било и постоянкой и переменкой всяких величин.
Недавно 220 через две руки - просто пошел и сказал конструктологу, что так делать нельзя. Неприятно, опять же.
Зачем так нарочно делать от меня ускользает. 

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

развязывающий транс а-ля медицинский с экранами.

Не знаком с медицинским, есть самомот из Г образных пластин, бывший 3ёх фазный.... 220 -220В.  Фишка в том, чтобы сравнить..... буду делать с учётом опасного варианта.......

Posted
1 minute ago, KonoV said:

Не знаком с медицинским

Там, грубо говоря, кроме развязки, выход плавающий, так что даже при пробое изоляции на вторичке току через пациента не побежит. Ну и экраны, чтоб ток смещения через изолцию не шел, опять же, через испытуемого.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

выход плавающий

Не хватает думательных ресурсов представить как он организован.....

Posted
3 minutes ago, alex2203 said:

Тогда нет Гальванической развязки.

От чего, простите. У вас скорее всего ванна, краны, батареи глухо заземлены через выравнивание потенциалов равно как и все приборы помощнее с металлическим корпусом, типа духовка, стиралка, микроволновка, электропечь. При этом, например в микроволновке вполне себе вторичные цепи развязаны. Да и в простейшей стиралке вряд ли нет изоляции между обмотками мотора и корпусом. Усилители тоже туда входят, но есть с двухпроводным питанием, факт.

Posted

За 50 с лишним лет работы я много насмотрелся . К  сожалению и с плачевными результатами. Но это все к топику не имеет отношение.

Извиняюсь оф топ. Надеюсь модераторы почистят.

Posted
4 minutes ago, KonoV said:

Не хватает думательных ресурсов представить как он организован.....

1388766608_Figure%201.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
2 minutes ago, alex2203 said:

а 50 с лишним лет работы я много насмотрелся

Нормальный пример - чайник с металлическим корпусом. как-то так.

Posted

При гальванической развязки если ты берёшься за провод и за батарею отопления ты не попадаешь под напряжение. А если вторичка заземлена, то очень

даже не шило получишь.

Posted
1 час назад, alex2203 сказал:

Конденсатор не дает гальванической развязки. Во всем используется разделительный трансформатор. причем запрещается заземлять вторичку.

Если это про конденсатор между землями - это не для развязки, а для завязки, иначе фон может замучить. А развязка транс или оптика.

Есть безопасный допуск по ёмкости, сразу не вспомню.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей, у каждого свое мнение на этот счет но я сам слышал как добавление емкости в 100 мкф сделало звучание усилителя чуть заторможенным, я тогда еще про тау не занл, конечно я потом эту емкость убрал и не стал больше изменять конструцию в РР фабричном усилителе. Кстати я недавно делал для себя таблицу Эксель чтобы она делала расчет по БП и катодным и переходным конденсаторам, вот таблица можно побаловаться. Расчеты Ламп. каскадов — копия.xlsx.zip
    • С уважением. ПО звону - скорее всего звенят китайские соединительные провода и наводки от импульсных блоков питания...Фирменный комплект проводов к этому осциллографу стоил дороже самого осциллографа на вторичном рынке... К тому же осциллограф очень старый, хотя в своё время был очень даже "продвинутым". Обозначения наверху это пределы измерения выставленные на осциллографе. По режимам ламп: 6ж4п и 6ж4 очень разные по режимам и по звуку... На схеме стоят звездочки на сопротивлениях - их нужно подстраивать под напряжения указанные на анодах. Режим-для 6ж4п опробован  на десятке микрофонов и на многих усилителях в паре с разными лампами: -6п1п, 6п6с, 6п14п, 6п43п, 6п13с, 6п41с,6п31с, el36, e235l......... это только лично. А ещё этот режим использовали многие коллеги...... Режим простой-смещение "0" и на аноде 50-60 вольт. Анодное сопротивление более 40к... Но этот режим только для советских ламп. Иностранные аналоги ( 6AU6) в этом режиме работают плохо или совсем не работают. Иностранные лампы хорошо работают на режимах от паспортных номинальных до максимальных допустимых (японцы на 6au6 ставят 100к, и c катодным резистором)...... А советские на таких режимах для звука -вообще не тянут..... То есть нюансов включения с лампой много. И нюансы режимов сильно зависят от производителя ламп. Всегда запускал с выпрямленным накалом. От конкретного экземпляра лампы зависело, что лучше для звука - накал соединять с общим проводом или "+", или "-" ..... Самый частый вариант -на землю садится "+", а на накал подаёт "-".   Прямо сейчас дома в стойке есть два усилителя с такими лампами в драйвере -SE 6ж4п+6п43п в УЛ и  SE 6ж4п+ EL36 Telefunken в УЛ. Про оба усилителя на этом сайте есть ветки.... Почему такая конфигурация ?- потому , что корпус такой, а почему корпус выбран такой- потому, что сразу хотел именно такую конфигурацию..... потому что 6ж4п на входе мне нравится больше, чем 6н8с. У выходного трансформатора три выходных отвода на Ктр= 38, Ктр=28 и Ктр =18. И соответственно, наклон нагрузочной прямой может быть разный. Кроме этой пары есть ещё две свободных пары выходных трансформаторов - но значительно габаратинее и тяжелее. НО тоже , в своё время заказывались совсем под другие лампы. И скорее всего также не совсем будут подходящими......... Именно поэтом последние 7 лет не покупаю выходники, а мотаю сам.......... Но в данный проект на первом этапе хотелось бы использовать готовое из запасов. Для наработки понимания, в том числе - так как известно как звучат 6ж4п на других усилителях - сравнить в лоб....... Тем более тут кто то сравнивал 2а3 с EL36  - типа по звуку почти одинаково ..... вот и сравню.  Если отказаться от кенотрона, то можно получить напряжение с диодным выпрямителем 390 вольт .....  Зацикленности на конфигурации схемы нет.....Будет приемлемый вариант без кенотрона - вздохну с облегчением.... Не люблю кенотроны -лишние 15-30 ватт на трансформаторе питания очень жалко.... Которые добавляют сильно перегрева в корпусе. Так что сравнить будет с чем. С удовольствием читаю - мнения всех участников......... понятно из полемики - у всех ОЧЕНЬ разные результаты и нюансы настройки..... Корпус ждать ещё месяц ...... поэтому , просто читаю... копирую полезные варианты себе в папку....... без выводов...... 
    • Это мнение полностью согласуется с мнением Рудольфа Свореня:
    • Интересная логика: чтобы звучание стало "плотным и динамичным" надо загнать усилитель в ограничение. Предлагаю альтернативный вариант: использовать "неприятный затык", как повод, чтобы уменьшить громкость, вывести усилитель из ограничения и всё-таки насладиться звуком неискаженным.
    • Что создаст бóльшую нагрузку на источник питания, атака длительностью 20 мс или низкочастотные сигналы  длительностью в несколько (много) секунд? Например: орган, бас-гитара, контрабас или литавры. Ответ очевидный - явно не атака.  Поэтому, надо рассчитывать источник питания на длительный по времени и самый низкочастотный сигнал максимальной амплитуды. Так всегда и делали разумные проектировщики.
    • Радиолампы 6н12с - все выбыли !!! Радиолампы 6н6п 1957г. - одна пара продана , вторая пара в наличии !!!
    • Приехала еще пластинка, запись на высоте, разные жанры и прекрасное звучание, вполне годится для тестирования тракта.
    • Таких вот пару подарили, наряду со стрелками есть еще линейка лампочек неоновых...  ДД получается 185 дБ :)
    • Вспомнил, есть ещё ne571, простенький компандер. Приделать ее ко входу  какого либо подходящего измерителя...
    • Потому и должен межкаскадный кондецатор быть минимально возможной ёмкости,  лишь бы пропускал нижнюю заданную ТУ граничную частоту . Я вообще всегда стараюсь получить 30 герц по минус 1дб,  или даже выше , смотря на возможности твз. А часто вижу в схемах номиналы пропускающие 5 герц , вот только зачем ??? И твз подаваться,  и акустика,  да и в треках такой частоте взяться не откуда .
    • Тогда думаю стоит попробовать обойтись пробой другой лампы, если не устроит, попробовать 6Н16Б, пересмотрев режимы данной лампы в схеме, ну и уж если хочется совсем феншуй, то 6Н26П, но я бы на ней собрал новый корректор
    • Ну можно тогда фиксированное со слежением за током 
    • Ну как бы само напрашивается.  Смотрим на оптимальную нагрузочную при 5 кОм. анодной нагрузки. Рабочая точка просится в районе 300в. плюс минус 20...25в. Я бы сделал фиксированное смещение и не парился но ТС говорит что у него не держится ток покоя.  Я у себя такого не замечал. Ни на 2А3 ни на 6С4С...
    • нам важнее результат по звуку.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...