Корректор Виола

BAA · April 4, 2023

19 minutes ago, Михаил SM said:

АМЛ на примере своего корректора АМЛ+

Бывает...
При всем уважении к личности автора.
Куда там авто аллюзии и аллегории - отражение сигналов как звуков в комнате, ООС переворачивает фазу, а ПОС, соответственно - нет.
P.S. "И эти люди запрещали мне ковырять пальцем в носу"

sova · April 4, 2023

41 минуту назад, vs music сказал:

Как то плохо у Вас с математикой . Несколько милливольт на входе - это только на частоте 1 кгц . А на высоких частотах с пластинки идет ещё плюс 20 дб ( в 10 раз ) .

Хорошо в 10 раз. Берем 4 мв или 7 мв. После первого каскада с КУ в 100, в реале -поменьше. Будет 0.4 или 0.7 мВ. пусть на ВЧ в 10 раз больше. Это будет 4 или 7 вольт. На макс уровне сигнала. Пусть даже 10 или 20 вольт. Далеко до клиппинга на питании в 200 или в 100 вольт, тут что 100 что 1000 вольт, все не особо разнится. Если чисто технически смотреть.

Смотрим кривые плотности спектра типичного звукового сигнала- максимум на СЧ, а сигналы ВЧ в разы ниже. То есть никогда не будет такого мощного ВЧ сигнала и тех пресловутых 10 или 20 вольт.

По спектрам-ВЧ ниже СЧ на 20 -30дБ.

Ollleg · April 4, 2023

Может пора ответить автору темы по существу?

Xрюн222 · April 4, 2023

По существу практически сразу предложены варианты на выбор.

BAA · April 4, 2023

3 hours ago, Старый said:

Может кто подскажет. что с ним можно сделать?

Посмотреть на искажения и почие проблемы и попытаться понять, что не так со звуком.
С технической стороны, для начала. Разберетесь - поймете как правильно делать.

S.Laptev · April 4, 2023

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вот я думаю.... Под какие головки Шур делался корректор Шур в конце 50х гг? Наверное, не под М3д никак?...

Шур М44 пром. студийный стандарт, ну и с подобными на 5!

S.Laptev · April 4, 2023

М55, М95, М97, некоторые со сферой до 9 мв дают. М65 домашняя версия, в консоли, в радиолы и в вертаки, СЕ 1 студийный, схема таже + выходной каскад с трансом и балансным выходом

RSD · April 4, 2023

2 часа назад, sova сказал:

По крайней мере УМ транзисторные с большими с ООС слушать невозможно.

Ценю ваш полемический задор, но хочется спросить, а вы их слушали, эти транзисторные усилители с большими ООС? И много? Может там не всё так безнадёжно... :smile-46:

Stan Marsh · April 4, 2023

5 минут назад, RSD сказал:

а вы их слушали

Спойлер

— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.

— Ужасно не нравятся.

— А вы какие читали?

— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.

— А как же вы говорите?

— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?

— Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.

— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще.

— Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван.

sova · April 4, 2023

13 минут назад, RSD сказал:

Ценю ваш полемический задор, но хочется спросить, а вы их слушали, эти транзисторные усилители с большими ООС? И много? Может там не всё так безнадёжно...

Не так много, но видимо сплошь, и подряд все, и мне этого хватило.

Было бы оно, хорошо звучащее , зачем бы тратить силы время и деньги на ламповое. Да и остальные любители лампового по всему миру.

Ок пардон, слушать конечно можно, как можно кушать мерзлую картошку а то и кору с деревьев, а прижмет, так и подметки от сапог.

Но без аппетита. :(

.

RSD · April 4, 2023

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.

Спойлер

МАКАРОВ: Тут, в этой книге написано, о
наших желаниях и об исполнении их. Прочти
эту книгу, и ты поймешь, как суетны наши же-
лания. Ты также поймешь, как легко исполнить
желание другого и как трудно исполнить жела-
ние свое.
ПЕТЕРСЕН: Ты что-то заговорил больно
торжественно. Так говорят вожди индейцев.
МАКАРОВ: Эта книга такова, что говорить
о ней надо возвышенно. Даже думая о ней, я
снимаю шапку.
ПЕТЕРСЕН: А руки моешь, прежде чем кос-
нуться этой книги.
МАКАРОВ: Да, и руки надо мыть.
ПЕТЕРСЕН: Ты и ноги, на всякий случай,
вымыл бы!
МАКАРОВ: Это неостроумно и грубо.
ПЕТЕРСЕН: Да что же это за книга?
МАКАРОВ: Название этой книги таинствен-
но…

RSD · April 4, 2023

7 минут назад, sova сказал:

Было бы оно, хорошо звучащее , зачем бы тратить силы время и деньги на ламповое. Да и остальные любители лампового по всему миру.

Согласитесь, слабоват аргумент. Любителей транзисторного, очевидно, поболее будет на порядки. И не совсем глухих, думается. Вот как?

sova · April 4, 2023

9 минут назад, RSD сказал:

Согласитесь, слабоват аргумент. Любителей транзисторного, очевидно, поболее будет на порядки. И не совсем глухих, думается. Вот как?

Каждому свое. Большинству вообще наплевать на музыку , а те кто любят, большинству, по фиг на чем слушать.

Хотя есть примеры как один человек, с форума сша послушал ламповый недорогой усилитель и пишет -а что же я делал все время до этого?

AlexKorotov · April 4, 2023

ШУР-65 в нем еще и ПОС имеется, как в древних ламповых ОУ для аналоговых ЭВМ...

Усиление то нужно как то увеличить для нормальной работы ООС.

RSD · April 4, 2023

Есть много обратных примеров, когда с удивлением спрашивают, как же я до этого всю эту муть вялую слушал? :smile-59: Я к тому, что по-разному можно сделать, чтобы музыка хорошо играла. Причём, так по-разному, что иногда только диву даёшься.

Xрюн222 · April 4, 2023

28 минут назад, AlexKorotov сказал:

ШУР-65 в нем еще и ПОС имеется, как в древних ламповых ОУ для аналоговых ЭВМ...

Усиление то нужно как то увеличить для нормальной работы ООС.

Отсюда вопрос - нейтрализует ли предположительно позитивное воздействие на музыкальный сигнал имеющейся ПОС негативное воздействие на него же со стороны убивающей музыку ООС? :smile-55:

sova · April 4, 2023

34 минуты назад, RSD сказал:

Есть много обратных примеров, когда с удивлением спрашивают, как же я до этого всю эту муть вялую слушал? Я к тому, что по-разному можно сделать, чтобы музыка хорошо играла. Причём, так по-разному, что иногда только диву даёшься.

В обозримом мной , транзисторных примеров , среди тех что признаны хорошими на форумах, что по всем параметрам лучше или хотя бы на уровне, приличных ламповых усилителей, не встречалось.

Как раз слово "муть" приходит в голову при прослушке некоторых транзисторных, часто винтажных, новодел , наоборот , едок сух и зернист.. Среди ламповых-новодел также мутен, а триодный еще и вял.

AlexKorotov · April 4, 2023

27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Отсюда вопрос - нейтрализует ли предположительно позитивное воздействие на музыкальный сигнал имеющейся ПОС негативное воздействие на него же со стороны убивающей музыку ООС?

В некоторых случаях с ПОС становится лучше.

vs music · April 4, 2023

5 часов назад, sova сказал:

Хотя и на взгляд -у АМЛ сделано грамотно. Что не нравится, мне не понятно.

нЕ нравится его криворукое изготовление . Видел - как у него была "оборудована" вертушка и корректор :shok: . И это в Питере - где всегда были ( и есть ) все возможности для нормального изготовления ( я и сам там проживал , и поэтому хорошо знаю это ) ..... И возраст тут не причем - многим из нас тоже давно не по 40 лет .

Xрюн222 · April 4, 2023

Видите ли, тратить время из уже "обратного отсчёта" на всякую совершенно несущественную ерунду, типа рюшечек и бантиков, в изделии,которое заведомо никому кроме себя самого нафик не нужно - это роскошь, на которую надо иметь оооочень веские основания.

vs music · April 4, 2023

5 часов назад, sova сказал:

Хорошо в 10 раз. Берем 4 мв или 7 мв. После первого каскада с КУ в 100, в реале -поменьше. Будет 0.4 или 0.7 мВ. пусть на ВЧ в 10 раз больше. Это будет 4 или 7 вольт. На макс уровне сигнала. Пусть даже 10 или 20 вольт. Далеко до клиппинга на питании в 200 или в 100 вольт, тут что 100 что 1000 вольт, все не особо разнится. Если чисто технически смотреть.

Надо смотреть гармоники после второго каскада ( если пассивная коррекция между первым и вторым каскадом ) - на входе второго каскада уже будет довольно большой сигнал . А если у второго каскада еще и усиление высокое , то .....

vs music · April 4, 2023

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Видите ли, тратить время из уже "обратного отсчёта" на всякую совершенно несущественную ерунду, типа рюшечек и бантиков, в изделии,которое заведомо никому кроме себя самого нафик не нужно - это роскошь, на которую надо иметь оооочень веские основания.

Речь не о бантиках и какой-то там роскоши . Любая самодельная вещь должна выглядеть , как изделие . А не как ящик из пыльного старого гаража .

Xрюн222 · April 4, 2023

Никому она ничего должна, если функционально полностью устраивает своего создателя... Тем более, если при этом является в некотором роде "шагом в неизведанное" ранее никем.

https://www.flickr.com/photos/mightyohm/sets/72157629444825281/

KonoV · April 4, 2023

До комка в горле что то это мне напоминает.......

Извините не в тему......

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

https://www.flickr.com/photos/mightyohm/sets/72157629444825281/

sova · April 4, 2023

3 часа назад, RSD сказал:

32 минуты назад, vs music сказал:

Надо смотреть гармоники после второго каскада ( если пассивная коррекция между первым и вторым каскадом ) - на входе второго каскада уже будет довольно большой сигнал . А если у второго каскада еще и усиление высокое , то .....

Еслти БЕЗ корркци как подсчитано , на 1000 Гц, сигнал 0.5-0.7 вольт, а на ВЧ при том что по кривым спректральной мощности типичнго муз трека, спад на 20дБ , то и вч будет на том же уровне до вольта. А после коррекции уровень станет меньше.

Коректор под стандартные уровни, должен иметь и на выходе порядка 1-го вольта сигнал. Ок пусть до 10 вольт.

Много не поменяется от этого при анодном в 100 вольт.. Если под 100 вольт на выходе желаете, чтобы к примеру, от него трансом АС запитывать, да, тут уже надо смотреть и повышать анодное.