Jump to content

Измерение L простыми способами

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • 4 months later...
masterspammer Contributor

masterspammer

Posted
Posted

При прочих равных резонансный метод значительно точнее. Достаточно только достать точных (0.5 или 1%) конденсаторов.

Могу предложить замену - измерить импеданс в нескольких точках как можно точнее, посчитать индуктивность с учётом активного сопротивления, усреднить. Я брал эти точки, строил график по ним и по вычисленным (из индуктивности и сопротивления) значениям, потом подгонял значение индуктивности до совпадения графиков.

----

Есть важный нюанс - сама по себе индуктивность - упрощение относительно реальной детали со всеми её паразитными параметрами и нелинейностями; в контексте измерений это выражается, то при прочих равных лучше та катушка, которая выдаёт равную индуктивность при разных методах измерения.

Вспоминается мой опыт с одним дросселем - намотал его в 4 провода (витой парой) на Ш железе, собранном вперекрышку с целью возможной коммутации его обмоток для грубого получения разных индуктивностей и прототипирования фильтров. Он давал радикально разные результаты при измерении на 50 Гц, тестером и по резонансу. Особо цинично было то, что результаты зависели не только от метода измерения, но и от его параметров - уровня переменного напряжения, предела измерения тестера, ёмкости конденсатора. При попытки сделать из него фильтр второго или третьего порядка получалась не полка с аккуратным спадом, а провал и взбрык (жаль, не сохранил), похоже что его индуктивность была частотнозависима. Даже для прототипа не подошёл, выкинул.

Дроссель же на разомкнутом железе (подковы от ОСМ буквой Х) давал одно и то же число, как его не измеряй.

  • 9 months later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Не понял... Как это ко мне относится? 

17 часов назад, x22 сказал:

"Измерение L простым способом."

А также и непростым ...

https://habr.com/ru/articles/751812/

С уважением к г-ну Климентию!

Микропроцессорная система, определяющая и короткозамкнутые витки.

 

x22 Local

x22

Posted
Posted
17 hours ago, Климентий said:

Не понял... Как это ко мне относится? 

Что? Уважение или любовь к разным микроконтроллерным штучкам, кибернетическим переключателям и пр.?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Radiolupus said:

http://charmel.chat.ru/articles/ism-res.pdf

Проверено временем!

Приборы- врут!....

 

И ссылка на статью с вольтметрами и амперметрами.
Ждем "Я не это(и) имел в виду!"
Ну и по мелочам. В схеме, где контур шунтирован Ra триода.
"Вольтметр должен иметь сопротивление не менее 50кОм, чтобы не шунтировать высокоомную цепь, которой является параллельный колебательный контур."

262.png.5b3248076db589d86f77a76d6794f937.png

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

у меня в одно время собралось 3 L  измерителя с диапазонами  20 , 60 , и 200 Гн .я тогда изготовлял  индуктивности для L  корректора по схеме M10 AN. изготовлял на сердечнике из пермаллоя . приборы китайские . все показывали что  хотели . разброс был большой, до 2 раз . но железный дроссель Д50 показывали более менее в куче . . разброс был от 8 до 12 Гн . 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Дроссель с зазором и ему пофиг уровень измерительного сигнала. 

Очень многое зависит от этого. Вольтаж, частота.... 

  • 3 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Проверил приведенную по ссылке методику. 

ТВТ-24, половина первички

Rакт = 220 Ом

Uисп = 280В

Rизм = 59000 Ом ( дельта U =140В) 

L = 59000/314 =187 Гн. 

Бред. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
5 минут назад, Алексей сказал:

Напряжение надо бы по меньше, измерьте от накальной обмотки, получите близко к реальности.

При Uисп=16В, L= 47 Гн

Uисп=8В, L = 38 Гн. 

Мультиметр : 9,88 одна и 9,82 Гн другая половина.

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Мультиметр на 1в обычно измеряет и 100/120Гц. Вас результат не радует или считаете неправдоподобным? Если есть накальник 6,3(5)в можно измерить от 1,3в будет еще ближе к мультиметру, скорее всего;)

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

8В описываемой методике предлагается проводить измерение/определение индуктивности при Uисп приближенном к рабочему напряжению каскада, вот и решил испытать. Результат неправдоподобен, вот и делюсь сомнениями. 

Чирканул график зависимости L от Uисп. Алексей, вы правы, при U = 1-2В получим 10Гн. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Это уже осмыслено и взято на вооружение. Но, всё равно, спасибо. 

Никогда не пробовал таким способом измерять, вот и попробовал сделать, как умные люди написали. 

Мультиметр и Е7-11 всегда под рукой, поэтому и не заморачивался опытами. 

  • 1 year later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Требуется изготовить индуктивности  на 500-800Гн  , по какой методе измерить . измерителя  на такой предел нет . что делать, подскажет кто .

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

Важно при этом ничего там не держать руками, вдруг питание оторвется, взбодрит хорошо. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • alss
      Готовые ламповые усилители.

      By alss · Posted

      Ну, не в классе А, но в студенчестве (69? 70? год) для оркестра сделал двухтактник по паре 6П3С в плече с трансформаторной раскачкой, 50 ватт получил, на кафедре приборами проверили. Впрочем, это воспоминания, сейчас бы за такое не взялся - слишком грамотный стал...
    • Алекс
      Мощные однотакты.

      By Алекс · Posted

      не прошло и пяти лет как догмы в сторону, осталось от УПТ убежать)
    • grat
      Готовые ламповые усилители.

      By grat · Posted

      циферки из другой ветки:    РР на 6П3С по 2шт. в плече, класс А, 2х50Вт грош цена таким циферкам
    • Алекс
      Мощные однотакты.

      By Алекс · Posted

      Сдезь, на второй странице, фото мощного однотакта с мини-выходниками, очень похожими на осм 0.4кВт
    • Катана
      Радиолампы 6н12с

      By Катана · Posted

      Радиолампы 6н12с . 1958г.Просто отличные лампы , трудно придумать что то лучшее как драйверы к выходным 300b и подобным . Очень универсальный двойной триод с невысоким вых. сопротивлением , лампа может работать и как выходная с трансформатором в аноде в усилителях для наушников ,а так же в предах, цапах . корректорах итд . - 7500р.шт.    
    • Катана
      Триоды 6с1п

      By Катана · Posted

      Продам одним пакетом моно триоды 6с1п .лампы среднего усиления , и как пишет интернет - красиво звучащие . - 3 т.р. за 30 штук     
    • lewis
      Замолвим слово о виниле

      By lewis · Posted

      Когда-то, еще в 90-е, очень любил слушать этот альбом на CD. А сейчас, спустя четыре месяца блуждания по глобусу, таки добралась до меня и пластинка. Janis Ian "Breaking silence", издание 2017г. от Analogue Productions (APP 027-45). Две пластинки на 45 об/мин, заявлено 180гр., но по массе и толщине винила скорее все 200:   Помимо своего музыкального содержания, этот альбом 1992г. интересен невероятно качественной, полностью аналоговой записью с использованием "кастомного" (читай самодельного) лампового оборудования от студии "The Mastering Lab" (TML) . Под спойлером гугл-перевод т.н. "Technical data" с конверта альбома.   Не мастак красочно описывать звук, но запись действительно невероятна. Создается полное впечатление  живого выступление прямо здесь, в КДП. Совершенно не зря этот альбом часто использовали в 90-х для демонстрации возможностей систем на выставках и в салонах. Must have, однозначно!)  
    • tonchik254
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By tonchik254 · Posted

      ГУ-4 1948 года.
    • tonchik254
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By tonchik254 · Posted

      Три "опытные" лампы ГУ-50, одной даты. На одной штамп ВМC.
    • ЕW2FJ
      Готовые ламповые усилители.

      By ЕW2FJ · Posted

      Кто или что мешает? Люди в Африку ездят за посмотреть. Приезжайте, послушаете, циферки в блокнотик запишете. 
    • Russ3000
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Russ3000 · Posted

      Места нет больше, посоветуйте бесплатный приличный файлообменник. Могу цифрануть с ММ и МС головами приличного качества. Тут вот у меня магнитофон есть, кассетный, приличный, у него АЧХ тоже режется на 16кГц, но играет, слушаю как соловья. Так шта... Лучше бы помогли найти провода алюминевые 20-30 микрон, но в лаке. Можно было бы намотать легкие катушки и проблему решить таким образом.
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      По итогу. С8 нужен для устойчивости усилителя, его ёмкость не должна быть меньшей показанной. Настройка АЧХ на ВЧ-конце диапазона может вестись как подбором его ёмкости резонансным подъёмом с индуктивностью головы, так и подбором сопротивления R14. 
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Где был ?
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      Ну, я доверяю его оценке уровня своего понимания. Людям надо верить.  Автор хотел бы сказать: зачем нам высокая линейность корректора, если винил, по определению, источник довольно грязный. Тут в чём штука. Меч нужен раз в жизни, но тренироваться в его применении надо каждый день. Так и с головой: несъёмное исполнение ЦПУ намекает на необходимость ежедневного, если не ежесекундного, применения.  Потом. Не винилом же единым. Так как основы едины для УМ, УТФ, УВ и УК, наработанные на виниле навыки достижения линейности пригодятся для улучшения других усилителей.  Это всё были аргументы "для меня". Но третье, самое важное и существенное для вас: на сравнении ТВВ-46 и 47 показано, что, на самом деле, привлекло внимание аудиофилов. Это - низкие искажения 46-го: Посмотрите на шкалу децибел слева. Она говорит об -100 дБ разницы уровней 19+20к и 18к. Это очень хороший показатель, именно благодаря ему аудиофилы предпочитают более ранний 46-й более позднему 47-му. 
    • Alkk
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Alkk · Posted

      Для окончательной оценки была бы нужна та же оцифровка, но с заменой картриджа на любой приличный фирменный.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...