Jump to content

Recommended Posts

Posted

С пьезиками проще всего поступить так: нагрузить пьезоголовку на 5...10 ком и "всё это" включить на вход ММ корректора. Слушаем, радуемся. 

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

RIAA на LM833, NE5532 делал еще в 2001-2008 году. И не надо всякие ОРА...

Вообще-то надо. "Если интересует результат"(м)ММЖ.

Заодно и одну емкость выкинуть, и вторую перенести в дргуое место.

P.S. В 2008г небыло ни ОРА2156, ни OPA1656 (это вобоще новинка последних 3-х лет), ни даже OPA140/2140. Это если уж про ОРА, а то есть еще AD, LT и другие.

А так, в прицнипе и на К1УТ531А  можно сделать, как-то работать будет.

 

Posted

Были ОРА2132, 2134, ОРА2604, ОРА627

А из наших "головастики", как я их называл, любимые  военные 544уд1, 544уд2

И ставил всегда именно так

ПС:  1УТ531 еше в конце 79-80-х годах применял, потому что не было у нас других... 

IMG_1935-1.jpg

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

Были ОРА2132, 2134, ОРА2604, ОРА627

Неплохие ОУ, но те, о которых я писал выше - лучше, особенно для корректоров.

 

4 часа назад, юрий робертович сказал:

 1УТ531 еше в конце 79-80-х годах применял, потому что не было у нас других... 

Я тоже.

Схема (не последний вариат) у меня похожая. Собсовенно, все пододные схемы везде почти одно и тоже, отличаются номиналами (для кторых в инете есть готовые калькуляторы, если кто сам не модет), и иногда мелкими нюансами.

Только нет конденсатора в ОС 1-го каскада, и выходного тоже нет (смещение уэтих ОУ очень маленькое), в ОС второго каскада - пленка. В этой схеме два больших полипропилена стояло, сейчас я один маленький акриловый ставлю.

В первом каскае вместо сдвоенного 2140 можно постаивить два одинарных 140-х,  во втором можно 1656 (ни у него ни у 2156 одинарных вариантов нет. В общем, их можно и в первый каскад.

 

sm2.thumb.png.b68ea10d928af1e13ced4b30092627f8.png

Posted

А другие и кучу транзисторов впараллель ставят, и "охлажденный резистор", и процее, чтобы шумы снизить.

Posted (edited)

 

17 минут назад, юрий робертович сказал:

"Чтоб никто не догадался",

Кто интересуется вопросом, и читает не только радиолюбительские журнальчики 50-70-х годов - те "догадываются".

27 минут назад, ДимДимыч сказал:

Что за чудо-юдо?

Это способ уменшить токовый шум входного резистора (который 47к) - нижний конец цепляется не на землю а на инвертированный и усиленный входной сигнал.

При этом сам резистор можно в разы увеличить, тем самым снизив его токовый шум, при этом входное сопротивление, которое "видит" картридж - останутся тем-же 47к. Можно даже, меняя усиление в этой петле его регулировать.

Я на днях выкладыл статью Кордлела, там и про "это" тоже говорится.

P.S. Тут речь идет о тепловом (джонсоновском) шуме резистора, который зависит только от величины сопротивления и температуры, и не зависит ни от фирмы, ни от размера, ни от содержимого резистора (т.е металлопленка, уголь, фольга, проволока  или что другое - имеют совершенно одинаковый шум, только есть еще и другие виды шумов, кторые могут быть такими. что уже не до тепловых...).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловой_шум

 

Почему это назывется "охлажденный резистор"? Понятно что реально никакая температура конечно не изменяется, но поскольку тепловой шум (точнее его плотность) пропорционален температуре, то этот схемотехнический прием как бы "снижает температуру", уменьшая шум.

Тут есть один подводный камень, многие могут спросить: "почему шум равен 4kRT, а мы вроде как увеличиваем R чтобы из снизить?!". Потому что в ссылке на педовикию описаноо "напряжение шума", что релевантно для очень многих приенений но не здесь - тут шум токовый, и он пропорционален 1/R.

 

P.P.S. Я несколько раз пробовал, но меня вобщем, шумы и без этого устраивают. Если конечно, угольных резисторов не пихать по всюду.

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Zampotech сказал:

есть изделия, где важные элементы реально охлаждаются расширяющимся азотом.

Что в Джевелинах и им подобным  охлдаждается, я в курсе, но тут вроде как пока что про другие "изделия", типа фонокорректоров ?

Guest Zampotech
Posted (edited)
7 минут назад, Alex Torres сказал:

Что в Джевелинах и им подобным  охлдаждается, я в курсе, но тут вроде как пока что про другие "изделия", типа фонокорректоров ?

Согласен, но по сути фонокорректор мало чем отличается от других инструментальных предусилителей,что для ИК датчиков, что для  сейсмодатчиков, что для датчиков радиации . Условно фокорректор можно считать предусилителем сейсмодатчика

Edited by Zampotech
Posted (edited)

  

3 минуты назад, Zampotech сказал:

но по сути фонокорректор мало чем отличается от других инструментальных предусилителей,

Да, но тут я с Юрием соглашусь - а шумы самой пластинки куда девать?

Edited by Alex Torres
Posted
5 минут назад, Zampotech сказал:

Неужели МЛТ так безобразничают что слушать усь с МЛТ "блеват так и кидат"?

В ламповых усилителя, как правило не до искажений в резисторах.

Posted
13 minutes ago, Alex Torres said:

А зачем? ?

Вот именна! (С) Хрюн Моржов
Тем кто чувствует напряжение вольтметр ни к чему ?
 

Posted
1 час назад, Zampotech сказал:

Условно фокорректор можно считать предусилителем сейсмодатчика

А я переделывал в фоно "усилитель электромагнитного датчика вибраций" от вибростенда... Так можно, интересно?... 

Posted
51 минуту назад, BAA сказал:

Тем кто чувствует напряжение вольтметр ни к чему

Ясное дело, тут некоторые и отсутсвие фона на ощупь осязают, зачем его мерять?

Posted (edited)

При желании, вполне можно игнорировать факт "разного звучания" разных по природе резисторов и конденсаторов. Но, при другом желании, можно это учитывать в своих поделках. Делов то... Причём слышно это не только в наикрутейшем хиенде, но и в мало-мальски приличных "кухонных радивах", начиная чуть ли не с Ригонды, ну уж с Латвии-М или Сакты точно! ? Как показывает опыт ремонтов. 

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...