Искажения? Искажения!

[Сергей А]

Типа того. Сделайте ФМ передатчик и приемник , в свежесозданной теории фазовой модуляции. :) И кто-то все это сделал , забавно правда ? Или светодиод. Или экраны из светлячков. 

[S.Laptev]

2 часа назад, Сергей А сказал:

Не, не прав. Ну запоет пятицентовый цифровик голосом лампового Шишидо , и где оно , Ваше счастье будет :)

Бойтесь своих желаний , вдруг скажу :) будем все никому ненужными пенсионерами. А если еще про индуктивность рассеяния и как сделать хороший транс , то вообще забудут и как звали. 

Сколько вас забавных фантазёров, верующих в цЫфру и обработанных маркетологами, носящихся со своими копеечными коробульками по убогим самоделкам и электродубам.ру, впрочем, как и по богатому Сундуку, так и не сделали ничего и не сделаете никогда, не играло и не взыграют у вас коробкИ ваши!

Предлагал обсудить важную тему, серьёзную....  про другие искажения... как всегда, воздух не испортили, только настроение.

[Сергей А]

Изложите кратко и ясно Ваши взгляды , иначе чем обычно и пустословно. Чтобы было понятно , что именно предлагаете. 

[S.Laptev]

19 часов назад, S.Laptev сказал:

Все почти виды перебрали и отделили, непонятно, сразу и не найдёшь, куда писать.

Не всё обсудили, Искажения Окраски остались, они не компенсируются, не вычитаются, только суммируются, копятся, занесли их, они уже никуда не деваются!

 

18 часов назад, Сергей А сказал:

Вывод то какой-нибудь есть ? Или опять воздух только портили ? :)

9 минут назад, Сергей А сказал:

Изложите кратко и ясно Ваши взгляды , иначе чем обычно и пустословно. Чтобы было понятно , что именно предлагаете. 

 

[Сергей А]

И что скажете ? Вы же обсудить хотели. Предложения по Окраске есть ? Что с ними делать предлагаете ? Как изучать ?

[volli]

21 минуту назад, Сергей А сказал:

Как изучать ?

На счёт "технических" методов - вопрос, конечно, интересный.

А так - проверенный метод: "бла-бла-бла...."

 

[S.Laptev]

53 минуты назад, Сергей А сказал:

И что скажете ? Вы же обсудить хотели. Предложения по Окраске есть ? Что с ними делать предлагаете ? Как изучать ?

Не хотел, а предложил обсудить. Кого Окрашивать собрались? Я предложил обсудить. Кого?

25 минут назад, volli сказал:

На счёт "технических" методов - вопрос, конечно, интересный.

А так - проверенный метод: "бла-бла-бла...."

На счёт каких технических методов вопрос? Вы о чём  вообще? Опять?

[Сергей А]

Это Ваше предложение , Вы и расскажите , что хотели обсудить ? 
 

Как это нужно понять ?

« Не всё обсудили, Искажения Окраски остались, они не компенсируются, не вычитаются, только суммируются, копятся, занесли их, они уже никуда не деваются!

[ДимДимыч]

 Лебедь...рак...и щука....

[S.Laptev]

20 часов назад, Сергей А сказал:

Все на поверхности и на виду. Плохо ищут. :)   Это как очки на носу искать. 

Не, не прав. Ну запоет пятицентовый цифровик голосом лампового Шишидо , и где оно , Ваше счастье будет :)

Бойтесь своих желаний , вдруг скажу :) будем все никому ненужными пенсионерами. 

19 часов назад, Сергей А сказал:

Никакие референсные системы в данном случае не нужны. Только чистый разум , не отягощенный глупостью и верой в чудо. Простые вещи не всегда просто реализовать. Это не солидол в СМ отслушивать. :)

15 часов назад, ДимДимыч сказал:

 Лебедь...рак...и щука....

И не говори шарики за ролики заходят уже!

Всё уже знают давно, всё изучили по книжкам, как дети индиго со сверх способностями и Джуна швили и по графикам за звук легко вещают, петли мало, надо 120 дБ, "звук радио будет колхозное".... всё уже найдено, тока очки нада надеть, пятицентовик микробный Шишиду, как грелка Тузика... так и будет,  только вам не расскажу....

Никакие системы не нужны, только чистый разум не отягощённой Глупостью, это про нас? И верой в Чудо, это про кого? Простые вещи не просто реализовать - так не получилось что ли?

Чего-то красить собрались, ....Предложение по Окраске... ...Техническими методами...!!!! и как Изучать!

Зацеплют ДВДшник Самсуй, к примеру, китайским шнурком из ларька, они, оба два окрашивают звук, к усю подключат на пятикопеечной микробине-микросхеме, которая и сама красит и каждая деталька в её обвязке.... проводами сетевыми из хозмага красящими тоже к колонкам своим на динах советских с провалами и пиками на + - 18дБ .... ...И вопрошают, что делать, как изучать.... Как жить с этим, вот вопрос! 

[sova]

20 часов назад, Сергей А сказал:

Никакие референсные системы в данном случае не нужны. Только чистый разум , не отягощенный глупостью и верой в чудо. 

Берем ноты и слушаем внутри себя. Искажения аппаратуры -отсутсвуют. 

[Сергей А]

Чтобы провести системный анализ , ноты не нужны. Нужен достаточный опыт и кругозор. Время и масса усилий по удержанию внимания , чтобы свести все и выделить главное. Потом задать себе все встречные вопросы , и найти на них ответы. И все :) Лет пять , как не было. 

[Михаил SM]

По  т.н. "" окраске ..."" . От слова -  красить , окрасить, раскрасить , подкрасить... .    В аудио это имеет место быть -   потребителю  (неискушенному , типа аудионотовца энтри уровня) нравится красивый звук , т.к. до звука достоверного он ещё возможно не дошёл.  

Никто не задумывался , почему очень многие аудиофирмы формируют свой фирменный окрас , типа аудионотовского , который многим искушенными живым звуком , почему-то малоприемлем в готовом виде аудионотовского звучания.  Или звучание Найм -  концепция чернобелого звука , где тембральное разрешение задвинуто куда подальше ..., но зато ритимика ... (ать, два...), и опять -кому зашло , кому-то не очень . 

 В  этом смысле , интересно мнение опытной части аудиосообщества -  какие аудиофирмы или авторские люди , смогли явить действительно неокрашенный , достоверный в тембрах , музыке , ритмике , звук?  И  чем ЭТА достоверность достигается ? 

[S.Laptev]

Серьёзно всё очень, Михаил, системно и концептуально, я-то, конечно, о более простом и понятном, маленьком и частном:

5 часов назад, S.Laptev сказал:

ДВДшник С китайским шнурком из ларька, усю на пятикопеечной микробине-микросхеме проводами сетевыми из хозмага к колонкам своим на динах советских 

Статью Лихницкого "Размышления об окраске" к этому делу как-то пристроить, ну, к обсуждению. То есть если и слышим что-то не очень приятное, неестественное и непотребное часто, т.е. окрасы, то это ведь тоже искажения.

2 часа назад, Сергей А сказал:

Чтобы провести системный анализ , ноты не нужны. Нужен достаточный опыт и кругозор. Время и масса усилий по удержанию внимания , чтобы свести все и выделить главное. Потом задать себе все встречные вопросы , и найти на них ответы. И все :) Лет пять , как не было. 

И как оно, с опытом, системным анализом, кругозором и с удержанием внимания, пять лет? И с материальной базой, и нет ответа и итога нету?

[Сергей А]

А с этим смотри выше , ответ есть , но он вреден для любителей. 

[Михаил SM]

15 минут назад, Сергей А сказал:

А с этим смотри выше , ответ есть , но он вреден для любителей. 

Неужто  120дб  термоядерного удара общей ООС по всем искажениям сразу -выбор профессионалов ?

[Сергей А]

Это здесь причем?

Вы еще даже правильно вопрос себе не задали. :) Что хотите найти .

А со 120 дБ все хорошо. Спокойно и чисто. Без окраса. 

[Stan Marsh]

[RSD]

  Все "закономерности", выведенные в этой статье, получены в слышимом диапазоне частот. А вот интересно, насколько ВЧ х НЧ = 500000 годится для полосы заметно шире слышимой? Скажем, нужна ли для ВЧ на уровне 100 кГц нижняя граница 5 Гц? Имею в виду электрический тракт. 

[Комелев Константин]

7 часов назад, Stan Marsh сказал:

Опыт замены пищалки, работающей до 12.5кГц на пищалку до 18кГц оказался печальным. Низы "куда-то делись". Ус-ль и источник не менялись.

С тех пор число акустического баланса стараюсь не нарушать.

[BAA]

THD is meaningless. Что означает общие гармонические искажения бессмысленны.
www.worldradiohistory.com.pdf

[чатем]

В 11.03.2023 в 19:30, Ollleg сказал:

Давно, годах в 80х (где , не помню) читал, что как раз без тех самых определённых искажений человеческое ухо (читай мозг) не может физически воспринимать информацию с музыкального носителя, т.как она, будучи стерильной, противоречит самой природе, окружающей нас , где искажения звука дают мозгу определённую ориентацию. Нет в природе закрытых камер , любой звук имеет отражения от чего либо  с вносимыми искажениями - а задача уха-мозга определить , чему или кому этот звук принадлежит. Вот и получается, что слушая на катушечном маяке 203 через встроенные динамики с ограниченным диапазоном и кучей искажений звук нам ух ласкает, а как только его же пропускаем через усилитель с нуляяяямии искажений этих самых нам и не хватает.....

Вроде как в радио читал, тогда другого особо то и не было...

Вот возьмем Рахманиновский зал консерватории. Кто бывал знает. что там 2 боковых стены - это стекло от пола до потолка.Причем после реставрации новодельные рамы из пластика. а не из дерева, как раньше. Не знаю как кто, но я не могу там слушать рояль. на каких то нотах слышу явные искажения.Но вот духовые, струнные - эти на ура.

Теперь искажения.С 1-3 ряда, где 90-98% прямого звука искажения минимальны. В середине зала. где прямой и отраженный звук в пропорции примерно 50 на 50 искажения выше, но слушается нормально. кроме рояля. У боковой стены. где пропорция 25-30% прямого звука и 70-75% отраженного от стекла искажения уже могут быть  заметны. А вот у задней стены. где прямого звука практически нет. виолончель может звучать как контрабас. И я это серьезно, лично слышал. то есть искажения там уже очень заметны. И это происходит при живом прослушивании. Это я к чему? Да к тому, что живой звук очень редко бывает с небольшими искажениями порядка 1-3%. обычно там искажения значительно выше, чуть ли не до 50%. Но это не мешает нам воспринимать этот такой разный звук как именно живой. Ну вот почему так? И почему звук из системы с искажениями 0,0005% не воспринимается как живой, а в лучшем случае как полумертвый?

[чатем]

Так как тогда надо стоить свои систем, если вас интересует получить оттуда именно живой звук. Да. наверное не на 100% живой. это невозможно, но хотя бы приблизиться к этому. Человек, если он постоянно слушает живой звук в природе. на концертах. думаю не спутает когда он живой, а когда полумертвый из наших систем.

[Stan Marsh]

Живой звук только на квартирниках, в сельском клубе и подземном переходе, да и то не всегда. Во всех концертных залах подзвучка. Не намоленной лампой, а тривиальным "D".

[чатем]

17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Живой звук только на квартирниках, в сельском клубе и подземном переходе, да и то не всегда. Во всех концертных залах подзвучка. Не намоленной лампой, а тривиальным "D".

В консерватории, если это концерты с классической музыкой, подзвучка не используется. Во всех 4 залах. Зачем, там хорошая акустика. Ну а на те. что проходят иногда в Большом зале с подзвучкой  я не хожу.