Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Относительно точности - в старой инженерной школе было мнение, что  "если устройство, будучи сделанным на резисторах/конденсаторах из ряда Е3 (Е три), не работает или работает неправильно - значит оно неправильно спроектировано!"

И это правильно. Но инженеры новой школы берут от инженеров школы старой только то, что им выгодно взять в данный момент.:smile-11: 

Posted
43 minutes ago, Stan Marsh said:

инженеры новой школы

Забавный случай.
Прибор, зеркалка, 0,2.
Решили "поверить" тестером 5-значным, тайвань. Не бьется 10%.
А оно невдомек, что "источник" импульсный и бедняга цифровая не снесла таки помех.
Пока не принес другой стрелочник не верили.
Новая школа, говорите.

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Вот только беда, танталовые резисторы, в отличии например от металлопленочных, имеют никелевый контакт, магнитный. Как с этим жить-то?

Есть немагнитные с медными выводами и есть немагнитные с силвервыводами моножилами ..., но Кондо то в торец своим немагнитным чашкам резисторов припаивал (!) силверлитц. 

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Пока англичане пришлют ( а нынче пришлют ли и вообще?...) "лично я" всё или почти всё из проволоки накручу. "Терпение и труд - всё перетрут!" (С)  В первую очередь - здоровье,конечно...:smile-19:

Относительно точности - в старой инженерной школе было мнение, что  "если устройство, будучи сделанным на резисторах/конденсаторах из ряда Е3 (Е три), не работает или работает неправильно - значит оно неправильно спроектировано!" :smile-17:

Известное изречение , сорри , гласящее : ""из говна конфет не делают "" для аудио применимо очень конкретно и это становится предельно ясно , когда пройден определенный путь и набрана интересная статистика.    Для меня применимы любые типы материалов резисторов , но только после теста в своей прозрачной для музыки и тембров системе -  дружит конкретный резистор с музыкой и тембрами или дружить не хочет . В этом контексте есть секретные материалы ... , к примеру поздние ""млт""  , ПТМН , для меня ценности не представляют . 

Проволочные резисторы встают в схему только в дозированном виде и только в нужные места , в катоды , к примеру . Но сигнатуру проволочного резюка и тантала не спутать  даже контуженному ... ; проволока -это всегда вино брют , и тантал - чистое полусладкое . В совокупности проволка продирает , конечно , но только не нихром. :smile-33: 

Posted

Коль уж затронули старую школу, добавлю. Проведенный исследователем эксперимент, публиковался. И иные, особенно сомневавшиеся, воспроизводили его в своих лабораториях, в тех же  условиях. И оценивали результат.

Экспериментаторам рекомендую в пентодном каскаде САМОСТОЯТЕЛЬНО изменять номиналы резисторов 330, 360, 390, 420 Ом. При этом измерить напряжение второй сетки. Результат будет изменятся от 87 до 100 Вольт. Ну и стерео-звучание при дисбалансе катодных резисторов , а следовательно и при существенной разнице U 2с, будет невыносимым. Это для тех, кто слышит. А для тех кто не слышит - Вольтметр в помощь!

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Понятно зачем удаление надо?

Да , кнопка ""отправить"" почему-то не реагировала ...,  потыкал , но и - просьба модераторам убрать дубль мои посты.

 

Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

 

дел.

Cогласен, в основном НЕ нихром. Хотя, вроде Аббас пользовал нихром 20х годов успешно. 

Posted
12 минут назад, x22 сказал:

Коль уж затронули старую школу, добавлю. Проведенный исследователем эксперимент, публиковался. И иные, особенно сомневавшиеся, воспроизводили его в своих лабораториях, в тех же  условиях. И оценивали результат.

Экспериментаторам рекомендую в пентодном каскаде САМОСТОЯТЕЛЬНО изменять номиналы резисторов 330, 360, 390, 420 Ом. При этом измерить напряжение второй сетки. Результат будет изменятся от 87 до 100 Вольт. Ну и стерео-звучание при дисбалансе катодных резисторов , а следовательно и при существенной разнице U 2с, будет невыносимым. Это для тех, кто слышит. А для тех кто не слышит - Вольтметр в помощь!

Из этого какой вывод мы должны сделать? Что важнее номинал катодного резистора? Или важнее до вольта выдержать экранное? Причём у разных экземпляров ламп. А если катод на землю и фиксированное первой сетки? 

Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

Из этого какой вывод мы должны сделать?

Простой: Резисторы второй сетки и  катода подбираются ПО-ПАРНО, равными ! Резисторы правильные впаял, и напряжения на катоде, аноде и сетке по-парно равны.

Потом подбираются лампы. Хотя эксперимент показал: лампы 6Ж8 примерно одинаковы...

Резисторы Фазоинвертеров  подбираются ПО-ПАРНО, равными, или по алгоритму , в зависимости от типа ФИ.

Ну Никита, Вы и так это знали! Спасибо, что спросили.

Ну а второй вывод, таков: взяли схему, "перекорёжили резисторами",  влево - вправо отличающимися на 20%, напряжения не промерили и слушайте. Если нравится, ктож запретит?! Наслаждайтесь "цоканьем и ссыканьем". Даже можете "лево - право" поменять, и фазу в противофазу ... Если нравится ... Ну а какая разница?

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Cогласен, в основном НЕ нихром. Хотя, вроде Аббас пользовал нихром 20х годов успешно. 

Старьё наверное устраивало персонажа по музыкальному разрешению и прочим , старьё вообще непредсказуемо , но я заметил одну закономерность -  Аббас применяет ""тухлые"" условно комплектующие , т.е. неяркие сигнатуры угольных Драловидов, Бошей тех же , и это создаёт некую сигнатурную блёклость тембров в верхней середине и вч . Проволка в катодах оживляет этот поддиапазон , делает звук более сбалансированным и естественным .  Но вот уже ставил экперимента ради в его топ моноблоки на AD1 вместо переходных трухлявых Сименсов   силвер Аудионот (а проволка в катодах ) и звук встал дыбом - вздрюченная верхняя середина , поперли верха , реальный криминал в итоге. Медные Дженсен тоже были отправлены в отставку , лучше всего встали Боши МР 60-х  и Сименс  -типовой абассовский замес .  

Posted
34 минуты назад, Михаил SM сказал:

просьба

Сделал.

 

21 минуту назад, x22 сказал:

ПО-ПАРНО

Есть некоторое кол-во народу, что ратует за неодинаковость каналов, прям категорически. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
32 minutes ago, Stan Marsh said:

Есть некоторое кол-во народу, что ратует за неодинаковость каналов, прям категорически. 

Ну если у кого уши разные ... Хотя ... поддерживаю: нравится - слушай. 

Технически, выравниваем оба канала и ставим регулятор баланса.

Posted

Вот что то читаю тему и не фига не понимаю, эта гавно эта не говно, эта стоит столько а эта столько.

Честно, читать противно.

Кто  то предпочитает уголь, кто  то проволоку ( а ее столько видов), кто то пленку, оксид и тд.

Может проще обсудить кто что предпочитает с фотографиями, выложить что то из винтажа со словами а я люблю такие.

И если уже кому то не понравится это сообщение, не будет писать что это говно и высказывать негативное мнение и вступать в споры, дополняя тему ненужными постами.

На старом АП была тема про резисторы, люди спрашивали про них, какие лучше, из чего он, кто то выкладывал хорошие изделия в его понимание, и не кому не навязывая его применение.

 

Так может эту тему так же просто посветим резисторам, без глумотени всякой.

Что бы кто то мог почитать и сделать какие то выводы для себя.

Posted
15 minutes ago, maximka said:

не будет писать что это говно и высказывать негативное мнение

Я наооборот хотел бы знать что относится к гуано, чтоб на него не то что денег, времени не тратить.

Posted

Ну как сказать, вот почитав тему я понял, что для некоторых китай 2W за один рубль гуд для других гавно.

А какой вывод сделать? 

может просто делиться своим опытом , применением, фотографиями данных изделий.

Скажем так, уважаемый ... вы выложили китай, они не особо хороши в моем понимание, а я предпочитаю такие ... они мне по звуку лучше. И приятней читать будет, а не кричать с трибуны что эта г..

Вот давайте  выложу изделия, которые предпочитаю я, и предоставлю их фотографии если кому то интересно

  • Like (+1) 2
Posted

Ну вот например metal film

 стеклянном исполнение -ANSTROHM. tesla. siemens , mepco , victoreen. нареканий нет, звук не портят, как в катод, сетку и анод

TESLA синего цвета и зеленого, сетка и анод, в катоде мне не понравились, хотя на любителя

ye f jcnfkmyst nfr ;t. relf eujlyj

20221017_200138.jpg

20221017_200229.jpg

20221017_200305.jpg

20221017_200346.jpg

20221017_200413.jpg

20221017_200458.jpg

20221017_200528.jpg

20221017_200544.jpg

20221017_200642.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

вот теперь чуток отличной проволоки. куда угодно, нареканий нет

DAVEN. SHALCROSS. ERP. NAT. REON

 

все это легко покупается и достаются 

20221017_200917.jpg

20221017_201004.jpg

20221017_201008.jpg

20221017_201010.jpg

20221017_201012.jpg

20221017_201024.jpg

20221017_201043.jpg

20221017_201045.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Ну, наконец-то, что то позновательное, спасибо Максим.

А разве отечественный производитель дал маху?, у кого опыт больше моего нулевого, за исключением МТ, С2-29, С2-14, С5-5..

Posted

почему же, я с фотографиями

metal film

из наших люблю с2-29 и с2-14

например такие как с2-1 и с2-10 просто сказка из наших, лучше многих именитых

фольговые резисторы с2-61 и р2-67 замечательные изделия

из карбона ули вс блп, не скажу что плохие, мне нравятся, особенно блп

 

проволочные мрх и мргч, с5-5

птмн не плохи, но не всегда , в аноде хорошо, катод и сетка не всегда

  • Like (+1) 1
Posted

У меня УЛИ.

Что удивительно пробовал в катоде несколько раз БЛП....не понравилось.

Почему объяснить не могу, возможно что то связано с бором.

Как то он на меня влияет.:smile-55:

Posted

вот не много углерода, списки потом продолжу, эта то чно на работе лежит

allen bradley---мне нравятся, не до фанатизма, хорошие резисторы, мой кум плотно сидит на них

Philips carbon film. Beyshlag. ERO, Philips carbon comp.

Ну и как же без с1-4, купленные в России, разброс колоссальный, из 20шт на 100к пару не подобрал 

Потом я их же купил в Англии, экспортные винтажные, разброс 1-1,5%  

20221018_072510.jpg

20221018_072622.jpg

20221018_072733.jpg

20221018_072804.jpg

20221018_072833.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, maximka сказал:

Philips carbon comp. 

 

20221018_072622.jpg

 

  

 

Точность номиналов совсем никакая, но они мне очень нравятся.

Ставил их во 2-ю сетку пентода. По 2шт последовательно.

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Точность номиналов совсем никакая, но они мне очень нравятся.

Ставил их во 2-ю сетку пентода. По 2шт последовательно.

Да, подбирать надо, но когда их не одна сотня в тумбочке, то эта не проблема 

Хотя подбирал их недавно, из 10 шт две точных пары 

Posted

 Ставил их последовательно по 2-м причинам.

1)Подборка.

Вторая причина как бы более важная:  допустимый вольтаж и мощность.

Кстати Макс! Твои и ставил.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Хаенд индустрия , как детище глобалистов , породила чудовищные свои правила и традиции , стандарты и ценники . И  тенденция у них одна -  удобство функционала , сильный крен в сторону технократии , в итоге мёртвый и бездушный звук -  для обезумевших от своей же алчности аудиотолстосумов.   В  противоположности , для примера , перегон (пример) сигнала с головки УВ магнитофона  до входа усилителя УВ , это провод - в случае Ревокс G36 -  в виде витой неэкранированной (даже) многожилы , припаянный одним концом к выводам головки УВ и другим - на вход первого каскада на 12ах7 . Контактов вообще нет -единый , цельный кабель  .  И для виниловых ""горемык"" -  шеллы , кабеля , гигантское число потерь ещё до входа в корректор и вот итог -  даже бюджетные бобинники легко задвигают весь этот гламурный виниловый хиенд .   Отмена всех контактов , переход на технологии ленты (как в бобинниках) даёт просто обескураживающие результаты .
    • В чём выигрыш, если у вас все другие варианты дают одинаковые результаты? Так при выходе из трубки проводники сразу попадают в экран, исключая дешёвые вертушки, но и там сверху над контактной площадкой часто делают экран, разве не так? У приличных тонармов в нижнюю часть (она металлическая, и является экраном) вставлен пятиконтактный разъём, R + -, L + -, земля, т.е. трубка и корпус тонарма. Дальше идёт кабель и он экранированный! Опасность то не от трансформатора, он расположен в противоположном углу от тонарма и, обычно очень хорошо экранирован, или достаточно хорошо в дешёвых проигрывателях, а у многих вообще выставлен вон в отделый Б.П, беда от работающей электроники в ДД вертушках, у других и этой проблемы нет. Ну тут просто нет других вариантов, это известные с 80-х кардас, аудио квест, вимпайер, кимбер кэйбл, другие, они сделаны именно так, а альтернатива в 90-е это кооперативные подделки, или изделия китайских мастеров, с непонятными сплавами, которые не паялись и с псевдозолотом. Собственно у нас в салоне на периферии всё это можно было купить, стоял стенд. Какую-то особую экзоту можно было приобрести в столице, я ставил cardаs с родием, предпочитая его wbt вполне сознательно, колоночные разъёмы из телурированной меди, обычная медь быстро почернеет, делал корпуса, намучался. Кабели покупались не поиграться само-собой, они необходимы, без них ничего не получится, увы. Я точно не знаю, не интересовался, но качественные разъёмы эти кэноновские наверняка стоят дороже, но дело не в цене даже, а в смысле их применения вообще. Какая разница в подключении ММ и МС, мне не понятно, разницы нет точно! У ММ минусовые выводы тоже изолированы. В чём преимущество XLR соединения и балансного тракта, кроме усложнения всей схемы в два раза? Как узнать звук не сравнивая ничего? Никак, других вариантов нет. Собственно рецепты есть, для этого форумы, раньше печатные издания были, руководства, как слушать, что ожидать, описания терминологии и прочее. Ихние переводные, наши, всё это было, есть и давно. Да вообще-то не подключён совершенно минус к экрану, так делали в старину, писал выше, и в массовом,  японском и не только. В 90-х уже торговали различными проводами, в том числе и АН, они балансные, симметричные AN-V, AN-C серебряные недорогие, верхние модели на заказ. Люди возвращались к винилу, меняли провода в вертушках поголовно.  Ну а тут обратное преобразование что даёт, кроме усложнения схемы корректора? А с чем сравнивать то будете? Я когда сравнивал, так по восемь коробочек с трансами было.
    • Самомнение и парадоксальность логики , как следствие , мешает увидеть очевидное.  По Вашей логике , колеса есть и у телеги , и легковой машины , но одному нравится телега , другому машинка..  ; ОЧЕВИДНО  , я не спорю , но вот смазывать то надо - и телегу , и авто .    Разницы нет никогда , когда аудиосистема собрана из относительно бюджетных дивайсов , китайских красивейших  ..., ""крутоватых""  любителских из млт и птмн . Это ещё (суть о том , что передаёт аудиосистема) объяснял известный Ю. М . аудиосистема , как стеклопакет -или у вас стекла прозрачные , 7 стекол .., тогда   всё видно (у системы высокое разрешение) или хотя бы одно стекло мутное или цветное , и вы уже не увидите через них достоверное изображение. Перевод на критерии аудиосистемы -  один ""мутный"" дивайс , типа современных предов макентош (5 полипропил. конденсаторов только в его цепи прохождения сигнала) , и хоть обтестируйся , что лучше - МС , ММ , всё будет звучать усреднённо одинаково на его же корректоре с коррекцией в цепи ООС .   Поэтому в мире аудио такое непонимание , одни имеют системы, где ВСЁ слышно и другие -на их системах различий НЕТ , значит разницы нет между ММ или МС.  Печалька , господа. 
    • какой тонарм длины получился со второго видео вашего? 
    • Есть хороший микрофонный Beyer Dynamic 1:15, сравниваю.
    • Исключительно материалы, Александр, а на Ш, на Г, на П образном, на торах, всё это уже значения не имеет.   Что меньше стоят, это точно, никаких особых плясок с ней нет, Ктр от 1 : 10 до 1 : 100 от Ортофона, J S, Ёрген Шу, от некоторых других, но лучший транс от древнего микрофонника WE. Не далее как вчера примерно так советовал Улдису сделать в его тонарме Ленко, но высверлить разъём вообще! И всегда так проводники для смены в тонармах заслушивали, даже без ниток, просто оборачивали вокруг трубки. И для МС в том числе, Цельным, да. А вообще, это не всё, ещё разъёмы у денонов, пайонеров разных у армбазы для смены прямой палки на кривую, ещё плюсуем переходы! В приёмниках типа рекорд, в детстве какой-то курочил. Больше нигде в жизни не видел, ни в связном, ни в студийном, ни в радиолокации, нигде, везде пайка. Всё же экономили.
    • И на мой слух XLR дает улучшение. И думается мне это прежде всего за счет того, что в RCA дурость в виде экрана (подключенного на минус) искажает/изменяет сигнал с картриджа.  Даже если вертушка имеет только RCA выходы, то после повышающего/рсзделительного трансформатора (в случае его использования) можно перейти на XLR то есть на балансное соединение. Тоже имеет смысл.
    • Во типа такого, лучше заплатить чуть дороже и взять с Кельвинами. Или Зойка, хвалят. Обзор. У меня вот такой, монстр просто, но и цена у него подходящая.
    • это просто противовес или так же управление антиск? здесь мужичек подкручивал грузики указанные синими стрелками и тонарм уходил то в право, то в лево, не подскажите его идею, у него так же видно что и нить подвеса тонарма можно  закрутить, дополнительная помощь антискейтингу? не хватало нити закручивать?     и еще, у вас трубка насквозь идет и на противовес, или из двух частей состоит тонарм, если из двух, то почему разделили?   выглядит что это разные трубки и трубка тонарм идёт только до винтов крепления, а вторая трубка где вешается противовес вставляется с противоположной стороны, так ли это и почему? Благодарю вас
    • В трубке тонарма кабель не нужен скрученные проводники, а вот при выходе с трубки уже внутри корпуса вертушки уже имеет смысл, особенно если трансформатор питания внутри. многослойное покрытие в разьемах на мой взгляд абсолютно безсмысленно. Только граничные переходы между разными матералами - а для чего? Может вибрацию гасит по типу многослойного стола вертушки... с родием на мой взгляд особая тема. Что должен принести этот материал в разьемах. Плохая проводимость. Но в чем он лучше, он изноустойчивее чем золото и тем более медь. Если вы хотите купить дорогой кабель, поиграться и потом продать тогда это вариант.Востальном это на мой взгляд выкидывание денег за "блестяшку". Хороший RCA разьем стоит >25 евро за штуку, за 5 евро можно купить XLR разьем хорошего качества (можно купить и за 50 евро, что абсолютно безсмысленно). А по долговечности и износоустойчивости XLR на порядок лучше. XLR требует балансный тракт для использования преимуществ и это верно. нормальные вертушки заточенные под MC для этого подготовлены. Независимые минусы, которые изолированы от экрана/корпуса вертушки. По поводу сравнения звучания МС и ММ. Сравнивать сам звук не имеет никакого смысла. Можно оценить потенциал каждого типа картриджей, но само звучание оценивать безсмысленно. На мой взгляд нет рецептов по достижению оптимального и правильного звучания (все относительно и здесь субьективно). Есть только рекомендации как ориентир, которому можно и нужно придерживаться. А доводка звучания в юансах - это дело слуха, уупорства и опыта индивидуума. 
    • Дает, еще как, МС или ММ голову если подключть по балансной схеме, то преимущество видно невооруженным ухом.
    • благодарю вас, понял , мой поклон вам, микролифт пока попробую от ленки, и попробую тонарм длинней на пару дюймов ради пробы и интереса, родное отверсти использую для крепления  но с выносом за площадку турнтэйбла, на столько же дюймов 
    • Так лучшее же враг хорошего, зачем?Годы дело имел с дилером Транфигурейшен, так и не уговорил он меня, уже не в этой жизни.... Дайнавектор.
    • Так его, экрана, в трубке тонарма и нет, обычно, за исключением древних вертушек 60-х - 70-х годов, пример - TP 16 торенс, замечательный во всех отношениях тонарм, с магнитным антискейтингом, и шкалой для разных заточек, проводка - это его единственный недостаток. Скручивать, наверное надо, но обычно их не скручивают вовсе, а все четыре слегка между собой. Тема то как раз про это, про сравнение, про разницу в звучании различных головок, в том числе, т.е. МM vs MC. Хорошие эр си эй разъёмы имеют очень хороший контакт, просто их надо применять. Двух, трёхслойное покрытие, телурированная медь, потом серебро, толстый слой золота, или родия. И вообще, xlr соединения подразумевают и балансный тракт, который применяется в студийной технике, а в бытовой никаких преимуществ не даёт.
    • нКак новичок здесь не нашел возможности делать свои комментарии по пунктам. Проводке кабеля внутри тонарма не нужен экран. Экран обоих проводников не приносит преимуществ, тол ко кабель становится жестче, что может влиять на податливость тонарам (понятно, что все относительно). важно, что с картриджа снимается разность потенциала +/-. Просто скрученные желательно разумно провода (меньше витков на единицу длины - большая склонность к отклонению сигнала от " оригинала", больше витков длиньше кабель для линейной длины) с картриджа и наводки магнитным и электрическом полем нивелируются. Наводки в одном проводнике равны наводкам в другом проводнике. В результате разность потенциалов остается как  снято с картриджа.То есть выходно сигнал без побочных эффектов. Рассуждать разницу в звуке между разными Картриджами не имеет смысла. Один скажет одно, другой другое и каждый по своему будет прав.  Преимущества XLR кабелей: 1. как правило на порядок лучшие контакты в соединениях. Даже чисто технически это понятно. 2. Отсутствие влияния магнитных и электрических полей на прохождение сигнала.  3. Значительно выносливее разьемы и кабель сидит на месте надежно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.5k
×
×
  • Create New...