BAA Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 2 minutes ago, Карабасс said: пытался настойчиво выяснить Пару лет назад довелось просвещать авторов и подбирать резисторы делителя в ВВ источнике. Как сие влияет на звук, не знаю. При циклировании номинал менялся. Резисторы длинные такие сантиметро по восемь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 21 минуту назад, KAI сказал: Ограничение в 10000Гц для него означает, что на этой частоте его сопротивление изменится на 10% от допуска его точности. Например, его точность была указана 1%, значит его сопротивление может изменить на этой частоте на 0,1%. А мне видится так 1% по ТКС, но при 1 кгц ТКС сопротивления останется так же 1%, а вот индуктивность резистора будет изменятся. А причем здесь 10% где то есть данные по этому поводу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 21 минуту назад, Карабасс сказал: а вот индуктивность резистора будет изменятся. Она жёстко задана конструкцией резистора и не изменяется от частоты. Где сказано насчёт % не помню. Нужно смотреть нормативную документацию на изготовление ПТМН. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 Частоная зависимость Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 12 часов назад, Васянин Сергей сказал: Хочу посоветовать, вдруг кому попадутся, наши резисторы типа УЛД. Они применялись в необслуживаемых проводных усилителях, по паспорту их срок службы 20 лет! Конструкция заслуживает отдельного упоминания: керамика одета позолоченными чашками, размер одноватного резистора немного больше двухватника ВС. Они наверно были в старых ламповых НУПах. В транзисторных НУПах я их уже не встречал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 1 час назад, KAI сказал: жёстко задана конструкцией резистора и не изменяется от частоты. Насколько помню как раз таки в проволочных резисторах и присутствует это эффект. На акм то из форумов Бокарёв измерения проводил ПТМН и сравнивал с их МЛТ, последние оказались на уровне выше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 32 минуты назад, Карабасс сказал: в пролочных резисторах и присутствует это эффект. На акм то из форумов Бокарёв измерения проводил ПТМН и сравнивал с их МЛТ, Не знаком с измерениями Бокарёв, но в чудеса не верю. Возможно он измерял зависимость полного сопротивления от частоты. У МЛТ и подобных по конструкции резисторов сопротивление не меняется практически до 1 МГц. Для ПТМН изменение сопротивления заметно уже на 100КГц. Думаю, не любовь к МЛТ можно объянить тем, что существует четыре группы МЛТ с разным качеством. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 3 часа назад, BAA сказал: Частоная зависимость kW -это киловатт? . Угольный композит до 100 кГц работает нормально, а больше в УМ звуковых частот и не требуется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 A 1 MW это ессно мегаватт. Уголиный композит хорошо переносит ЭМИ при соответсвущем взрыве, но объемный керметный все равно лучше. 20кВ 30 Дж Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 Сравнение ПТМН и др. знаю, Александр Бокарёв делал лет с десяток взад, были в старом компе, умерли с винтом. ПТМН я применяю до 100 ком, как сеточная утечка, и до 10 ком как анодная нагрузка. И независимо от Саши. Резисторы МРГЧ , класс, МРХ чуток похуже Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 17 часов назад, KAI сказал: Все дело в том, что для разных типов резисторов условие их одинакового сопротивления в работающем усилителей нарушается. Сопротивление резистора при работе усилителя не являются постоянной величиной. Анодное сопр. в пентоде никак не влияет в широких пределах на ток и режимы лампы. А в сетке оно при отсутствии токов не греется . Катодное мало по величине и вряд ли также греется и меняет величину. Импеданс в звуковом диапазоне тоже слабо меняется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 4 часа назад, sova сказал: Анодное сопр. в пентоде никак не влияет в широких пределах на ток и режимы лампы. А в сетке оно при отсутствии токов не греется . Катодное мало по величине и вряд ли также греется и меняет величину. Качество резистора можно оценить по трём коэффециента : -Температурному коэффециент сопротивлеения(ТКС). -Коэффециент шума резистора -Коэффициенту напряжения резистора Чем ближе эти коэффициенты к нулю, тем выше его качество изготовления. Каждый из них по своему влияет на работу усилителя. Вы рассмотрели влияние первого из них, ТКС. К шума снижает динамический диапазон и маскирует слабые сигналы. К напряжения вносит искажения и "окрашивает" звучание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 2 минуты назад, KAI сказал: Чем ближе эти коэффициенты к нулю, тем выше его качество изготовления. Верно, только 2 минуты назад, KAI сказал: К напряжения вносит искажения и "окрашивает" звучание. Этот параметр настолько ничтожен по сравнению с первыми двумя, что им можно вовсе принебречь в нашем звуковом диапазоне. Этот Кн даже в справочной литературе не везде найдешь, а в даташите и вовсе не указывается, только в ТУ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Russ3000 Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 Делали у нас спецрезисторы МОН для СВЧ, грибоустойчивы и выдерживают воздействие морского тумана, жаль, кончаются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 7 минут назад, KAI сказал: Вы никогда незадумылись, Я даже цитату из справочника вам по этому поводу приведу: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 2 минуты назад, KAI сказал: резистор не влияет на "окраску" звука усилителя? Мое мнение, что не резистор влияет, если его рассматривать как образец бренда ( американский, немецкий, угольный из ножки старого рояля, зеленый или красный в полосочку), а все таки различие в их сопротивлении. Подберите несколько одинаковых по сопротивлению резисторов и слепо меняйте их, окраску вы услышите в том случае если будите знать в какой момент какой из резисторов стоит. В слепом тесте ну не отличите вы, даже Кшума и ТКС они настолько малы, что не различимы на слух, здорового человека. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 27, 2023 Share Posted January 27, 2023 33 минуты назад, Карабасс сказал: Здесь написано, что непроволочные резисторы разбраковывают по величине сопротивления. Почему бы не разбраковать их с точность в 1% и не плодить 5, 10, 20%? Почему 5% разбраковывают с точность 3-4%? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 28, 2023 Share Posted January 28, 2023 В 27.01.2023 в 23:22, KAI сказал: Почему бы не разбраковать их с точность в 1% и не плодить 5, 10, 20%? Почему 5% разбраковывают с точность 3-4%? Разбраковать резисторы МЛТ с точностью в 1 % невозможно. Потому что 1-2% оставляемые в запасе при разбраковке нужны для компенсации изменения сопротивления от ТКС и КН (коэффециента напряжения). КН не указывают в справочниках не потому что он пренебрежительно мал, а потом что он учтён в % погрешности. Величина изменения сопротивления МЛТ из-за КН может достигать 1-2%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 28, 2023 Share Posted January 28, 2023 2 hours ago, KAI said: Величина изменения сопротивления МЛТ из-за КН может достигать 1-2%. Пока в многия вольты не залезешь, его не видно. На 100 кВ уходит вольт на 50 иногда 100. Берем делитель, из двух неодинаковых, генератор и анализатор спектра. До делителя и после. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 29, 2023 Share Posted January 29, 2023 5 часов назад, BAA сказал: Пока в многия вольты не залезешь, его не видно. На 100 кВ уходит вольт на 50 иногда 100. Берем делитель, из двух неодинаковых, генератор и анализатор спектра. До делителя и после. С делителем выбор не удачный. Если оба его резистора будут одинаково изменять сопротивление анализатор ничего не обнаружит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 29, 2023 Share Posted January 29, 2023 Just now, KAI said: 5 hours ago, BAA said: Пока в многия вольты не залезешь, его не видно. На 100 кВ уходит вольт на 50 иногда 100. Берем делитель, из двух неодинаковых, генератор и анализатор спектра. До делителя и после. С делителем выбор не удачный. Если оба его резистора будут одинаково изменять сопротивление анализатор ничего не обнаружит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карабасс Posted January 29, 2023 Share Posted January 29, 2023 В 27.01.2023 в 23:22, KAI сказал: Почему бы не разбраковать их с точность в 1% и не плодить 5, 10, 20%? По ому что ряд номинала Е24 и за счёт разброса перекрываютсяя соседние номиналы. Возьмите коробку МЛТ 50К из 20 шт штук 5 ровно 50к, остальные +- 2-3к. И замечу, это довольно таки удобно при настройке ФИ к примеру, не всегда наилучший результат получается с номиналом указанном в схеме. В раду Е96 допуск 1% это точные резисторы для испытательных приборов как и Е192 от 0,1% и точнее. 11 часов назад, KAI сказал: а потом что он учтён в % погрешности. Где вы это прочитали и в какой погрешности? % ТКС имеет свою погрешность, % точности к ряду Е24 свою, Кн свою. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 29, 2023 Share Posted January 29, 2023 12 часов назад, BAA сказал: Пока в многия вольты не залезешь, его не видно. На 100 кВ уходит вольт на 50 иногда 100. Берем делитель, из двух неодинаковых, генератор и анализатор спектра. До делителя и после. Что за резистор на котором 100 кВ? Если не одинаковые означает, что один из них не имеет Кнапряжения, то согласен, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 29, 2023 Share Posted January 29, 2023 8 minutes ago, KAI said: Что за резистор на котором 100 кВ? Делитель выходного для заведения обратной, так сказать, связи. И да, там их не один. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAI Posted January 29, 2023 Share Posted January 29, 2023 3 часа назад, BAA сказал: Делитель выходного для заведения обратной, так сказать, связи. И да, там их не один. Тогда 50-100 вольт показывает насколько КН одной части делителя отличается от КН другой, а изменение сопротивление резисторов делителя из-за КН при этом может быть большим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.