Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, matss сказал:

Любить их нет смысла, годятся ли они для качественного воспроизведения ?

Я их и люблю за качественное воспроизведение, иначе какая любовь?

Posted
7 минут назад, matss сказал:

Любить их нет смысла, годятся ли они для качественного воспроизведения ?

Годятся, с5-5, с2-29, с2-14 применяю. 

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

за качественное воспроизведение

Сравнивали с другими ?

Posted
13 минут назад, matss сказал:

Сравнивали с другими ?

С отечественными - да,

за импортом уже не гнался, на звук больше конденсаторы влияют, а вс,ули,блп и проволочных с5-5 вполне хватает, что бы в нужные места поставить. ПТМН кто то хвалит, не зашли у меня , но иногда в незначительные места и их пользую.

В общем по резисторам особо не заморачиваюсь, что отслушано из наших, того хватает для всех цепей.

Вот такой наборчик на все нужды.

  • 1 month later...
Posted

Надеюсь, не ошибся адресом, в эту тему вопрос. Часто, для подбора нужного номинала, параллелят резисторы.

При этом, якобы, становятся меньше шумы, набирается нужная мощность, но и растёт индуктивность. Есть ли рекомендации, сколько штук в пучок ещё ничего а сколько уже перебор? И можно ли мешать разные, в пределах типа, например уголь с углём?

IMG_6521.jpg

Posted

Для подбора нужного номинала проще включать последовательно, нужен, допустим, 1027 Ом, берём 1000 и 27. А параллелят обычно для увеличения мощности, и тогда это обычно один номинал. При этом шумы уменьшаются, но это вряд ли для имеет для нас значение. Как и их индуктивность. Тип тоже особого значения не имеет. Количество определяется исходя из разумной достаточности. 

Posted
1 час назад, Jonge сказал:

При этом, якобы, становятся меньше шумы, набирается нужная мощность, но и растёт индуктивность.

Смотя какие шумы, могут и увеличиться, индуктивнсть при параллельном соединении не растет а падает.

 

33 минуты назад, юрий робертович сказал:

Разброс +/- 10% не важен,

Наверное все-же следует уточнять- в каких именно схемах. В некоторые места можно и в 2-3 раза больше или меньше поставить, и от этого ничего не измениться.

10% разюрос часто не важен, хотя сейчас самые распространенные это  5% и 1% , но в некоторые места приходится ставить и 0.1% и 0.05%, и 0.001%.

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если схема неработоспособна при точности деталей из ряда Е3 -

Е3 это +/-30%, если мне память не изменяет? Ниразу не видел.

Но вобоще, "ряд номиналов" и "точность" не совсем одно и то-же. Резистор 1.0кОм может быть как Е3, так и Е24, и Е192.

  • Like (+1) 1
Posted

Насчет "большинства" - это сильно преувеличено.

Понятно. что для гридлика и 50% не сильно картину изменит, ну а если это компенсанционный стабилизатор, в котором в нем есть опорное а есть делитель с выхода?

Если опорное зависит от каких-нибудь резисторов, то их разброс в 30% может сильно не понравится. Если в резисторах делителя разброс 10%, то тут "как карта ляжет". Если у обоих в одну  сторону, может и ничего, а если в разные?

 

Про RIAA уже говорили. Да, мжоет там разброс в 10% никог не напугает, но если в обоих канах он будет в разные стороны - не будет потом нытья типа "а у меня КИЗы не там где надо!"? :)

 

Posted
20 минут назад, юрий робертович сказал:

Зачем в одну кучу и просто резисторы,

Вот поэтому:

1 час назад, Alex Torres сказал:

Наверное все-же следует уточнять- в каких именно схемах.

Понятие "просто резисторы" - у каждого может быть свое.

Posted
3 часа назад, Jonge сказал:

Часто, для подбора нужного номинала, параллелят резисторы.

См. картинку - не копировал для экономии места.

Ай-яй-яй, неправильно ты, Дядя Федор, бутерброд кушаешь©близко к тексту.
При параллельном соединении детали надо ставить маркировкой навстречу друг другу, чтобы потом не маяться их направлением:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, alss сказал:

Ай-яй-яй, неправильно ты, Дядя Федор, бутерброд кушаешь©близко к тексту.
При параллельном соединении детали надо ставить маркировкой навстречу друг другу, чтобы потом не маяться их направлением:smile-03:

На фото ресёрч PH8, второй сверху в линейке корректор, 7000 в ритэйле.  Крестьяне из аудио ресёрч явно не знакомы с вашим лайфхаком, чего с них взять.

Да и с резисторами у них полная задница, раз вынуждены в параллель по четыре складывать...

Posted

Обратите внимание, в резисторах главное - НАПРЯЖЕНИЕ, которое он держит. И когда надо, соединять их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО! Что и делаю, например в драйвере Бруски. А тут началось про риаа зачем то...

Бруски.png

Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

Обратите внимание, в резисторах главное - НАПРЯЖЕНИЕ, которое он держит.

Это актуально только для высоковольтных схем, да и то не везде (нафиг жто в смещении или гридлике?!).

Для низковольных может быть актуальнее не столько напряжение, сколько выделяемая мощность или другие параметры, хотя, они  и для высоковольных конечно тоже актуальны.

10 минут назад, юрий робертович сказал:

А тут началось про риаа зачем то...

А риаа это не разновидность "схемы"? 

Или АЧХ УХ/УВ в магнитофонах?

А ФНЧ в ЦАПах или фильтры в активных аналоговых кроссоверах  - это не разновидность "схемы"?

Или "схемы" это только то что в анод засунуть, и "последовить" из-за напржения?

Что-то у Вас все как-то очень однобоко. В ламповые схемы, или простигоспади (и перекрестившись) на каком-нибудь хермании, в самом деле в большинство мест можно ставать и с разбросом в 10-30%, и всякое угольное "хорощую вещь" (все равно хуже уже не будет, ибо некуда), или в цифровые схемы на подтяжки (там и в 5 раз почти везде ни на что не повлияет), но ведь на этом "схемы" не заканчиваются.

  • 3 weeks later...
Posted

И вот на шестой странице лишь увидел расширение горизонта обсуждения, а именно : "смотрите технические данные на резистор". Правильно говорит Юрий Робертович, для резисторов разной мощности - разное рабочее напряжение. И это не килоВольты... Поэтому в анодную цепь ставят резистор большей мощности, даже если это кратно больше требуемой. Да нам-то что ? работает и ладно. Некоторые горазды и smd резистор поставить. "А чего? не киловольты же? по мощности проходит...  и компакт !!!..."

И главное,  на всех шести страницах я не увидел ни слова про ТКС ( температурный коэффициент сопротивления)!

Вот мы говорим : "Те маленькие, на 2 Ватта, японские зеленые из телевизора, они, как МЛТ на пол-Ватта..."

Ну и что? Какая Вам разница , до какой температуры нагреется сопротивление, если номинал его не изменится и краска на нем не горит? Ну может быть уровень шумов повысится, в зависимости от температуры.... А так ... как было 37 кОм, так и осталось... Ну и хорошо!

Второе, ТКС МЛТ отрицательный : то-ли от лампы он нагреется, то-ли от протекающего тока, но было 37 кОм, а стало 35... У угольных наоборот.

И вот резистор в анодной цепи резистивного каскада: МЛТ уменьшает свое сопротивление и увеличивает ток, и разогревается ешё больше, ну и т.д. У угольных - наоборот. Самостабилизируется.

Поэтому и навесной монтаж для горячих ламповых конструкций на простых МЛТ и ВС считается лучше монтажа на печатной плате ... По многим факторам... Но в данном ключе, - обдув , тепловая стабильность.... Ниже на фото, резисторы по 2 Ватта, каждый.

 

IMG_20220828_103807.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

резистор млт ту 14-3-190-82

Предельное рабочее напряжение постоянного и переменного тока:
 
Вид резистора, Напряжение
 
 
МЛТ-0,125 200 ОМЛТ-0,125 200  Вольт
МЛТ-0,25 ОМЛТ-0,25 250 Вольт
МЛТ-0,5  ОМЛТ-0,5 350 Вольт
МЛТ-1 ОМЛТ-1 500 Вольт
МЛТ-2 ОМЛТ-2 750 Вольт
 Но нам же пофиг, мыж блоху подковали... без мелкоскопа!!!
Правда, блоха после этого, прыгать перестала...
 
Не будем забывать, что для определенных технологий и материалов существует размер, обеспечивающий возможность получения результата с заданной точностью.
  • Like (+1) 1
Posted

На одном из форумов товарищ готовился начать осваивать ламповые усилители. Видимо начитавшись на просторах интернета всякой чепухи, начал искать такой параметр как "коэффициент напряжения резистора" долго ему толковали, что куда важнее ТКС резистора, и индуктивность, но чел оказался уперый, решил ставить в унч прецизионные.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...